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Kein Genie



Anmeldungsdatum: 13.06.2007
Beiträge: 7

Beitrag Kein Genie Verfasst am: 13. Jun 2007 20:14    Titel: Fragen zum Druck Antworten mit Zitat

Moin,

schreibe Freitag eine kleine Arbeit in Physik über Druck, und ich hoffe ihr könnt mir weiter helfen:

Also das habe ich bis jetzt Verstanden:

P => F/A => Maße * Erdanziehung / Fläche
P => Dichte * Höhe * Erdanziehung

Dann noch:

1 bar => 1000 hPa

Jetzt zu den Fragen:

Wie viel Nuten sind ein Bar?
Die Maße in dieser Formel müssen doch dm sein oder?
P => Dichte * Höhe * Erdanziehung

WO kann ich im Internet ein paar Aufgaben mit Lösungen finden zum Üben? Wir haben kein Buch und die Aufgaben aus der Mathe sind auch nur drei Stück und die kann ich in und auswendig.
Danke
Hagbard



Anmeldungsdatum: 07.02.2006
Beiträge: 320
Wohnort: Augsburg

Beitrag Hagbard Verfasst am: 13. Jun 2007 21:12    Titel: Antworten mit Zitat

Kannst du mal sagen, aus welchem Bereich du kommst, sprich... wo auf welcher Schule/Einrichtung schreibst du diese Prüfung?

Zu deiner Frage, wieviel NEWTON ein Bar sind;

Newton ist eine Krafteinheit, du hast doch schon erkannt, dass Druck als Quotient von Kraft und Fläche interpretiert werden kann. Dann sollte deine Frage lauten: Wieviel Newton pro m² sind ein Bar?
Diese Frage lässt sich dann auch beantworten. Nämlich so: 100.000 N/m² sind 1 Bar.
Stell dir eine rechteckige Säule mit der Querschnittsfläche A vor, die senkrecht auf dem Erdboden steht und die Höhe h hat. Die Säule ist mit etwas gefüllt, was die Dichte rho hat.

Auf der rechten Seite des Terms kannst du mal versuchen, wie sich die Gewichtskraft der Säule mit Dichte Rho zusammen setzt.


Vielleicht wird dir daruch einiges klarer und du siehst, wie die >Formeln< "funktionieren" und ineinander greifen.

_________________
Immer schön die Kirche im Dorf lassen... und dann in die Stadt ziehen.
Kein Genie



Anmeldungsdatum: 13.06.2007
Beiträge: 7

Beitrag Kein Genie Verfasst am: 13. Jun 2007 21:58    Titel: Antworten mit Zitat

Hagbard hat Folgendes geschrieben:
Kannst du mal sagen, aus welchem Bereich du kommst, sprich... wo auf welcher Schule/Einrichtung schreibst du diese Prüfung?

Zu deiner Frage, wieviel NEWTON ein Bar sind;

Newton ist eine Krafteinheit, du hast doch schon erkannt, dass Druck als Quotient von Kraft und Fläche interpretiert werden kann. Dann sollte deine Frage lauten: Wieviel Newton pro m² sind ein Bar?
Diese Frage lässt sich dann auch beantworten. Nämlich so: 100.000 N/m² sind 1 Bar.
Stell dir eine rechteckige Säule mit der Querschnittsfläche A vor, die senkrecht auf dem Erdboden steht und die Höhe h hat. Die Säule ist mit etwas gefüllt, was die Dichte rho hat.

Auf der rechten Seite des Terms kannst du mal versuchen, wie sich die Gewichtskraft der Säule mit Dichte Rho zusammen setzt.


Vielleicht wird dir daruch einiges klarer und du siehst, wie die >Formeln< "funktionieren" und ineinander greifen.


Ich komme aus einer Fachoberschule Wirtschaft.
Wir sind ziemlich langsam in Physik und schaffen nicht wirklich viel.

Aber danke, jetzt habe ich es verstanden, also Newtun / Fläche ergeben Bar.
Gut, wo finde ich jetzt ein paar einfache Übungsaufgaben?

Danke
Hagbard



Anmeldungsdatum: 07.02.2006
Beiträge: 320
Wohnort: Augsburg

Beitrag Hagbard Verfasst am: 14. Jun 2007 07:27    Titel: Antworten mit Zitat

Ich habe nur einmal mit Google gesucht und sofort eine Aufgabensammlung gefunden. Schau mal hier.


Gruß

_________________
Immer schön die Kirche im Dorf lassen... und dann in die Stadt ziehen.
Kein Genie



Anmeldungsdatum: 13.06.2007
Beiträge: 7

Beitrag Kein Genie Verfasst am: 14. Jun 2007 09:50    Titel: Antworten mit Zitat

Hagbard hat Folgendes geschrieben:
Ich habe nur einmal mit Google gesucht und sofort eine Aufgabensammlung gefunden. Schau mal hier.


Gruß


Ja, aber leider keine Lösiungen

Habe mal die zweite Aufgabe gemacht:

A = 0,8 cm2
h = 35m
Dichte = 1,03 kg/dm3

p = h * dichte * g
p = 350 dm * 1, 03 kg/dm3 * 9,81 m / s2
p = 3536,505 N/dm2

Habe ich was vergessen?
dermarkus
Administrator


Anmeldungsdatum: 12.01.2006
Beiträge: 14788

Beitrag dermarkus Verfasst am: 14. Jun 2007 11:12    Titel: Antworten mit Zitat

Bisher ist alles richtig smile In der Aufgabenstellung ist ja nach der Kraft auf das Trommelfell gefragt, magst du also nun noch weiterrechnen, um diese Kraft herauszufinden?
Kein Genie



Anmeldungsdatum: 13.06.2007
Beiträge: 7

Beitrag Kein Genie Verfasst am: 14. Jun 2007 12:21    Titel: Antworten mit Zitat

dermarkus hat Folgendes geschrieben:
Bisher ist alles richtig smile In der Aufgabenstellung ist ja nach der Kraft auf das Trommelfell gefragt, magst du also nun noch weiterrechnen, um diese Kraft herauszufinden?


Das müsste dann doch f sein was mir noch fehlt oder?
dermarkus
Administrator


Anmeldungsdatum: 12.01.2006
Beiträge: 14788

Beitrag dermarkus Verfasst am: 14. Jun 2007 13:42    Titel: Antworten mit Zitat

Meinst du das ? Das ist in der Tat die Variable, mit der man eine Kraft bezeichnet.
Kein Genie



Anmeldungsdatum: 13.06.2007
Beiträge: 7

Beitrag Kein Genie Verfasst am: 14. Jun 2007 14:46    Titel: Antworten mit Zitat

dermarkus hat Folgendes geschrieben:
Meinst du das ? Das ist in der Tat die Variable, mit der man eine Kraft bezeichnet.


p = h * dichte * g
p = 350 dm * 1, 03 kg/dm3 * 9,81 m / s2
p = 3536,505 N/dm2

A = pi * d2 / 4 = 0,8 * pi / 4 = 0,628

F = p * A => 3536,505 * 0,628 => 2220,92514

Es herrscht ein Druck von 2220,92514 N / dm2 auf dem Trommelfell!
dermarkus
Administrator


Anmeldungsdatum: 12.01.2006
Beiträge: 14788

Beitrag dermarkus Verfasst am: 14. Jun 2007 16:09    Titel: Antworten mit Zitat

Da habe ich nicht verstanden, was du für das A gerechnet hast. Ist das A nicht einfach schon fertig in der Aufgabenstellung gegeben?

Und achte beim Rechnen darauf, dass du nicht die Einheiten vergisst, denn sonst passiert es zu leicht, dass du die verschiedenen Größen durcheinanderbringst, und es wird zur puren Glückssache, ob dein Ergebnis irgendwelche Faktoren von 100 oder 1000 zu viel oder zu wenig enthält.
Kein Genie



Anmeldungsdatum: 13.06.2007
Beiträge: 7

Beitrag Kein Genie Verfasst am: 14. Jun 2007 18:35    Titel: Antworten mit Zitat

dermarkus hat Folgendes geschrieben:
Da habe ich nicht verstanden, was du für das A gerechnet hast. Ist das A nicht einfach schon fertig in der Aufgabenstellung gegeben?

Und achte beim Rechnen darauf, dass du nicht die Einheiten vergisst, denn sonst passiert es zu leicht, dass du die verschiedenen Größen durcheinanderbringst, und es wird zur puren Glückssache, ob dein Ergebnis irgendwelche Faktoren von 100 oder 1000 zu viel oder zu wenig enthält.


Ups stimm

F = A * P => 8 dm2 * 3536,505 N/dm2 => 28292,04 N / dm2

Wie viel bar wären das jetzt? Sind das nicht 2829,204 Bar?
dermarkus
Administrator


Anmeldungsdatum: 12.01.2006
Beiträge: 14788

Beitrag dermarkus Verfasst am: 14. Jun 2007 20:14    Titel: Antworten mit Zitat

Kein Genie hat Folgendes geschrieben:

F = A * P => 8 dm2 * (...)

Hoppla, schau noch mal in die Aufgabenstellung, und achte auch auf die Einheiten! Steht da nicht was anderes für A ?

Zitat:

28292,04 N / dm2

Wie viel bar wären das jetzt? Sind das nicht 2829,204 Bar?

Einverstanden, die Umwandlung in Bar hast du richtig gemacht smile
Kein Genie



Anmeldungsdatum: 13.06.2007
Beiträge: 7

Beitrag Kein Genie Verfasst am: 14. Jun 2007 21:24    Titel: Antworten mit Zitat

dermarkus hat Folgendes geschrieben:
Kein Genie hat Folgendes geschrieben:

F = A * P => 8 dm2 * (...)

Hoppla, schau noch mal in die Aufgabenstellung, und achte auch auf die Einheiten! Steht da nicht was anderes für A ?

oh pok.

3536,505 N/dm2 => 35365,05 N/cm2

F = (0,8 * pi / 4) * P = 22209,2514 N/cm2 => 2220,92514 BAR
dermarkus
Administrator


Anmeldungsdatum: 12.01.2006
Beiträge: 14788

Beitrag dermarkus Verfasst am: 14. Jun 2007 22:28    Titel: Antworten mit Zitat

Vorsicht, da sind mehrere Flüchtigkeitsfehler drin:

* Der Umrechnungsfaktor zwischen Quadratdezimeter und Quadratzentimeter ist nicht 10, sondern 100 (Mal dir mal ein Quadrat auf, das die Fläche 1 dm^2 hat, und zähle, wieviele 1 cm^2-Quadrate du hineinmalen kannst).

* Am 0,8 fehlt die Einheit

* Das pi / 4 war der Fehler, den du oben schon mal korrigiert hattest.

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Ich vermute, damit solche Rechnungen möglichst übersichtlich bleiben, und möglichst wenige Gelegenheiten entstehen, Fehler zu machen, könnten dir ein paar Tipps helfen:

* Schreibe immer zu jeder Zahl ihre Einheit dazu

* Wandle alle gegebenen Größen in "einfache" Einheiten um, also zum Beispiel alles mit dm^3 in m^3, alles mit cm^2 in m^2, bevor du die Werte in deine Formeln einsetzt. Dann machst du dir das Rechnen mit den Einheiten in den Formeln viel einfacher.

* Schreibe die Werte, die du für deine Aufgabe brauchst, und deine Rechnungen übersichtlich und sauber aufs Papier. Dann machst du weniger einfache Ablesefehler oder unnötige Flüchtigkeitsfehler.
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