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Differentialgleichungen lösen mit 2 Unbekannten
 
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Gusta472



Anmeldungsdatum: 08.05.2017
Beiträge: 1

Beitrag Gusta472 Verfasst am: 08. Mai 2017 15:05    Titel: Differentialgleichungen lösen mit 2 Unbekannten Antworten mit Zitat

Meine Frage:
Hallo,
ich habe 2 Differentialgleichungen mit 2 Unbekannten:
x'' = y'-x
y'' = -x' + y
Ich weis nicht, wie ich das lösen soll...
Ich soll x und y als komplexe zahl zusammenfassen: w:=x+iy aber damit komme ich auch nicht weiter.
Bitte Hilfe! :)

Meine Ideen:
Ich sitze hier und verzweifle...
Namenloser324
Gast





Beitrag Namenloser324 Verfasst am: 08. Mai 2017 19:37    Titel: Antworten mit Zitat

Was erhälst du denn, wenn du du erwähnte Transformation w:= x + iy anwendest?
Gusta2718
Gast





Beitrag Gusta2718 Verfasst am: 08. Mai 2017 22:46    Titel: Antworten mit Zitat

Ich weis es nicht ich habe keine ahnung wie ich das anwenden soll...
Vllt hat es irgendwas mit w einsetzen und am schluss real und imaginärteil bilden für x bzw y ...
Hàttest du eine idee?
jh8979
Moderator


Anmeldungsdatum: 10.07.2012
Beiträge: 8586

Beitrag jh8979 Verfasst am: 08. Mai 2017 22:47    Titel: Antworten mit Zitat

Gusta2718 hat Folgendes geschrieben:

Hàttest du eine idee?

Ich würde ja w erstmal zweimal ableiten ...
Gusta1728
Gast





Beitrag Gusta1728 Verfasst am: 08. Mai 2017 22:51    Titel: Antworten mit Zitat

Hmm ja und dann? w''=x''+iy'' oder?
Ich mein ich kann zum beispiel x durch w und y elimineren aber dann habe ich ja wieder zwei unbekannte..
jh8979
Moderator


Anmeldungsdatum: 10.07.2012
Beiträge: 8586

Beitrag jh8979 Verfasst am: 08. Mai 2017 22:56    Titel: Antworten mit Zitat

Jetzt könntest Du zB die DGL mal einsetzen und dann x und y durch w ausdrücken...
Gusta3249
Gast





Beitrag Gusta3249 Verfasst am: 08. Mai 2017 23:36    Titel: Antworten mit Zitat

Naja ich kann zum Beispiel bei der ersten Gleichung folgendes Schreiben:
Re(w'')=Im(w')-Re(w) und dann muss ich das zum Schluss irgendwie mit den Re und Im handlen was glaub ich zu kompliziert ist.

Oder ich setze für y'=-i*(w'-x') ein und habe dann eine Differentialgleichung mit x und w... Hilft mir ja auch nicht wirklich weiter:

x''=-i*(w'-x')-x
y''=-(w'-iy')+y

Ich weiß immer noch nicht weiter...
franz



Anmeldungsdatum: 04.04.2009
Beiträge: 11583

Beitrag franz Verfasst am: 09. Mai 2017 00:21    Titel: Antworten mit Zitat

Es handelt sich um ein System linearer DGL zweiter Ordnung, soviel habe ich nach kurzem Blättern schon mitgekriegt. Bronstein (9.1.2.6) schlägt dazu y1(x) und y2(x) vor, eine charakteristische Gleichung für die entsprechenden Koeffizienten usw. *).
Auf das Verfahren mit der komplexen Hilfsfunktion bin ich ebenfalls gespannt; "sehen" tue ich da leider noch nix. smile



grübelnd
APWBDumbledore
Gast





Beitrag APWBDumbledore Verfasst am: 09. Mai 2017 03:05    Titel: Antworten mit Zitat

Der komplexe Ansatz funktioniert! Strategie: z''=?. Du brauchst einmal eine komplexe Konjugation. Dann kannst Du z.B. eine Fouriertransformation durchführen (Hinweis: Was gilt allgemein für die Fouriertransformierte der komplex Konjugierten einer beliebigen Funktion?). Dann überzeugst Du Dich, dass diese Gleichung im Fourierraum nicht sehr viele Lösungen haben kann: Alle Fourierkomponenten müssen verschwinden, außer die für (wenn ich mich nicht verrechnet habe). Und damit steht die allgemeine Lösung der DGL fest. smile
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