Kräftezerlegung

saliver · Anmeldungsdatum: 16.01.2006 Beiträge: 2

Guten Abend liebe Community,
ich habe folgendes Problem und bitte dieses auch zu respektieren. Da nicht alles so aussieht, wie es sich anhört.
Aber nun zu meinem Problem:
Ich bin in der 9 Klasse und habe in Physik einen Arbeitsauftrag erhalten.
Ich sollte folgendes Arbeitsblatt lösen:

- http://img29.imageshack.us/img29/3120/physik1tm.jpg -

Da Physik leider Gottes mein schlechtestes Fach ist, möchte ich meinen Notendurchschnitt nicht durch Physik verschlechtern.
Momentan stehe ich auf einer „ausreichenden“ 4, doch kann ich es mit dem Lösen dieses Auftrages auf einer „befriedigenden“ 3 im Zeugnis schaffen.
Ich habe schon versucht dieses Arbeitsblatt zu lösen, jedoch ohne Erfolg.
Deshalb bitte ich jemandem der mir helfen könnte um sich eventuell selber auf den neuesten Stand zu bringen und einen hilfsbedürftigen Schüler aus der „Patsche“ zu helfen.
Ich weiß, es klingt Einbisschen dreist jemanden um das Lösen anderer „Hausaufgaben“ zu bitten, doch ich sehe einfach keine andere Möglichkeit diesen Auftrag anders zu bewältigen.
Ich Danke für jegliche Art von Hilfe und möchte euch hiermit schon mal danke.

Mit freundlichen Grüßen
Euer Saliver

// dachdecker2: Titel geändert, original "Benötige Hilfe bei meinem Arbeitsauftrag..."

as_string · Moderator Anmeldungsdatum: 09.12.2005 Beiträge: 5789 Wohnort: Heidelberg

Hallo!

Du wurdest beschimpft? Das ist natürlich schlecht!
Aber einfach ganz alleine lösen will ich das trotzdem nicht... Du mußt mir schon helfen! Fangen wir mal mit der 1 an.
Erstmal nur so allgemein: Wenn das Ding in Ruhe bleiben soll, also stabil wo es ist, muß in jedem Punkt ein Kräftegleichgewicht herrschen. Das ist die Grundregel.
Dann muß man noch wissen, dass Stangen Kräfte sowohl in Zug- als auch in Druckrichtung übertragen können und Seile nur in Zugrichtung.
Wir betrachten jetzt den Punkt, an dem Stange, Seil und Seil mit Gewicht dran zusammen treffen. Es wirkt eine Kraft nach unten (durch das Gewicht), die von den beiden Kräften ausgeglichen werden muß, die von Stange und Seil auf den Punkt ausgeübt werden. (s. Zeichnung). Versuch doch mal, ob Du mit dem Dreieck, das ich eingezeichnet habe, nicht doch ein paar Gleichungen alleine aufstellen kannst. Schick' dann mal Deinen Versuch, auch wenn Du meinst, dass er nicht stimmt. So läßt sich nämlich viel leichter drüber reden!

Gruß
Marco
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saliver · Anmeldungsdatum: 16.01.2006 Beiträge: 2

Okey, danke für deine Hilfe.
Ich habe es nun versucht und bin bis zur 2. Augabe b gekommen.
Doch bei b kam ich nicht weiter und brauch die Lösung bis Freitag den 20.01.2006.
Könnte die bitte jemand erläutern?
Würd ich sehr freundlich finden.

as_string · Moderator Anmeldungsdatum: 09.12.2005 Beiträge: 5789 Wohnort: Heidelberg

Ich kann leider die Aufgabe nicht mehr ansehen. Da steht was von "high bandwidth usage"...

Gruß
Marco

Polymer · Anmeldungsdatum: 02.11.2004 Beiträge: 94 Wohnort: Darmstadt

hiho

na das sieht doch recht fein aus,

also du hast die 30cm gegeben ( Leine hängt durch und die 6 meter ( zwischen den Pfosten ) somit kannst du den winkel bestimmen,
dannach stellst du die summe der Kräfte in X richtung und y richtung auf.
wenn du das gemacht hast helfe ich dir gerne weiter.
falls du es gleich schnaggelst 2 unbekannte 2 gleichungen, also ist das system lösbar eine gleichung in die anderen einsetzten.
Kleiner Tip die seil kräfte müssen gleich gross sein, da das gewicht genau in der mitte liegt.

mfg Polymer
viel spass

KleinerKicker. · Gast

Hier nochmal ein funktionierender Link zur Aufgabe:

http://img296.imageshack.us/img296/9431/physik0013ah5hw.jpg

// dachdecker2 und para:

Dieser Post auf den Link eingekürzt, viele weitere Posts wurden ganz entfernt. Deren Inhalt hatte nichts mit dem zu tun, wofür das Physikerboard gedacht ist. Die Posts von as_string deuten auf die gelöschten Posts hin, sie bleiben als Ausdruck der Moderatorenmeinung erhalten.

as_string · Moderator Anmeldungsdatum: 09.12.2005 Beiträge: 5789 Wohnort: Heidelberg

Hallo!

Also... ich bin ja schon etwas älter, vielleicht verstehe ich deshalb nicht, was hier überhaupt ab geht.
Die Aufgaben sind doch nicht da, um Euch zu beschäfftigen oder so. Die sind da, damit Ihr was dabei lernt. Es bringt deshalb keinem was, wenn jemand anders die für Euch löst oder Ihr irgendeine Lösung kopiert.
Deshalb ist das auch im Forum so, dass eigentlich kaum jemand einfach eine Komplettlösung schreibt, die man dann nur noch abschreiben muß. Sondern eigentlich versuchen wir den Leuten Tipps zu geben und Zusammenhänge zu erklären, damit sie selbst auf einen Lösungsweg kommen. Oder manchmal reicht es ja schon, wenn man einfach einen kleinen Anstupser gibt.
Daran ist auf jeden Fall nichts verkehrtes und das ist auch ein völlig legitimes Mittel, wenn man versucht solche Aufgaben zu verstehen und dann für die Klassen-Arbeit zu können. Da kann das sehr hilfreich sein, das mit dem Forum denke ich.
ABER: Man muß sich um was zu lernen immer selber bemühen und Gedanken machen und üben und Zeit investieren und in Bücher/Internet suchen und wieder Gedanken machen... Das ist sicher alles nervig und anstrengend, das ist schon klar, aber ANDERS GEHT ES NICHT!
Außerdem: Keine Sorge, die Zeit die man in eine solche Aufgabe investiert hat ist es wert! Je mehr Zeit man damit zubringt, desto mehr hat man gelernt (zumindest in 1. Näherung). Man kann versuchen das alles etwas effektiver oder auch angenehmer zu machen, aber man muß einfach die Zeit investieren, weil das Gehirn einfach so viel Zeit benötigt, um die Zusammenhänge zu verstehen. Das Forum kann da zwar eine gewisse Hilfe sein, aber an der eigenen Anstrengung geht kein Weg vorbei.
Dann, was mich immer wieder wundert, was ich aber inzwischen schon ignoriere, ist die Erwartungshaltung von manchen von Euch: Wir beantworten Fragen aus purem Spaß. Wir verdienen kein Geld daran und wir lernen dabei selber zum großen Teil nicht so wahnsinnig viel, weil wir meistens das selber schon recht oft gemacht haben und es deshalb schon können. Wiederholung schadet zwar auch nie, aber sonst... Wie kann man dann so eine Denke drauf haben und sich noch beschweren, wenn man meint, dass einem nicht genug geholfen wurde??!? Zumal: Ich habe relativ schnell eine Antwort gegeben, die natürlich erstmal nur ein kleiner Anstoß sein sollte und dann habe ich gewartet, ob vielleicht noch irgendwann mal weitere Fragen kommen. Aber die kamen dann erst kurz vor Abgabetermin der Aufgaben, wo es vielleicht schon wieder etwas spät war, oder?
Auf mich hat das den Eindruck gemacht: Erstmal reinstellen, ein paar Tage warten und dann die Lösungen abholen. Also wirklich: SO funktioniert das hier nicht!
Jetzt meine Frage: Will von Euch noch jemand etwas lernen? Hat jemand eine konkrete Frage zu den Aufgaben? Dann sind hier sicher sofort einige Leute dazu bereit Euch das bis ins Detail zu erklären, bis Ihr es wirklich verstanden habt. Aber einfach nur irgendwelche Aufgaben hier zu posten und dann sich drauf verlassen, dass es schon jemand für Euch vorrechnen wird, das geht meistens schief!

Gruß
Marco

as_string · Moderator Anmeldungsdatum: 09.12.2005 Beiträge: 5789 Wohnort: Heidelberg

@KleinerKicker: Mach Dir doch keine Gedanken, dass er zu wenig gearbeitet hat, oder Du zu viel! Oder ob jetzt jemand eine etwas bessere oder schlechtere Note bekommt. Wie gesagt: Die Zeit, die Du investiert hast, macht sich sicher bei irgendwelchen Prüfungen bezahlt. Außerdem kann man das mit Vektoren auf verschiedene Raumrichtungen projizieren sicher auch noch öfter brauchen, also was solls?
@saliver: Du wirst nichts davon haben, wenn Du wirklich versuchst, einfach nur eine bessere Note (jetzt) zu bekommen. Aber wie Du ja richtig sagst: Das mußt Du selber wissen und es ist nicht verboten, nach Lösungen im Internet zu suchen oder zu versuchen andere dazu zu bringen, einem Lösungen zu machen. Nur: Es war ja nicht wirklich von Erfolg gekrönt. Meinst Du nicht, dass es nicht vielleicht doch besser gewesen wäre, wenn Du Dich auf unsere Hilfe eingelassen hättest und mal etwas mit gearbeitet hättest? Es gab nämlich schon eine Hilfe, die Du aber leider nicht wahrgenommen hast. Helfen kann man Dir nur, wenn Du auch bereit bist selber etwas dafür zu tun.

Also bitte: Führt Euren Streit/Diskussion/"Gespräch auf niedrigem Niveau" doch bitte wo anders weiter! Hier in diesem Forum kann das wirklich keiner brauchen. Wenn einer von Euch aber wirklich was lernen will, dann seit Ihr hier jeder Zeit herzlich willkommen! Dann seit Euch aber auch bewußt, was hier unter Hilfe verstanden wird.

Gruß
Marco

KleinerKicker · Gast

Ich werde mal wieder vorbeikommen wenn ich eine frage hab oder einen ansatz bräuchte wie ich vorgehen könnte.

gruß kleinerkicker und bis irgendwann ohne saliver

as_string · Moderator Anmeldungsdatum: 09.12.2005 Beiträge: 5789 Wohnort: Heidelberg

@Polymer: Ich versteh' Dich ja, aber bitte bleib' doch sachlich, auch wenn es nicht alle anderen sind!
@KleinerKicker: Ich helfe Dir immer gerne! Das ist genau der richtige Ansatz, denke ich!
@saliver: Das ist die Sache, die mich besonders gestört hat! Wieso sagst Du was von "nicht auf jeden verlassen kann"? Erstmal verstehe ich einfach Deine Erwartungshaltung nicht. Wir bekommen alle kein Geld dafür oder sonst was. Normal wäre, dass Du dankbar bist, wenn Du hilfe bekommst, aber wenn es keine gibt, war's halt schade.
Das Lustige dabei ist: Ich hatte diese Woche recht viel um die Ohren und bin deshalb leider auch nicht so häufig dazu gekommen, hier rein zu schauen. Als ich dann mal die 2b anschauen wollte, ging halt gerade der Link nicht. Als ich dann wieder reingeschaut habe und gerade dabei war, was zu der Aufgabe zu schreiben, hat diese merkwürdige Diskussion, oder wie man das nennen mag, angefangen. Da hab ich's dann halt erstmal gelassen, ist doch klar! Aber: Ich will mich hier nicht entschuldigen! Für was auch? Ich habe niemandem was getan und sehe auch keine Verpflichung jemandem zu helfen. Nur wenn ich Lust UND Zeit habe, dann schau ich mir das eine oder andere an und suche mir dann halt was raus, bei dem ich was schreiben möchte. Ich denke mal, dass ich da für andere hier im Forum auch spreche. Also was heißt hier "nicht verlassen kann"? Das passt einfach nicht. Wäre mir irgendwie wichtig, wenn Du das verstehen könntest...

Allen noch eine schöne Nacht. Ich gehe jetzt ins Bett! Ich muß morgen nämlich wieder arbeiten.

Gruß
Marco