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Nachricht |
Halu
Gast
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 Halu Verfasst am: 18. März 2005 11:14 Titel: Induktivität einer rechteckigen Flachspule? |
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Hallo,
ich Versuche verzweifelt die Induktivität einer quadratischen bzw. rechteckigen Flachspule zu berechnen.
Flachspulen bestehen aus schneckenförmigen Leiterbahnenauf
die auf eine Platine aufgeätzt bzw. gedruckt werden.
Ich versuchs mal mit Rauten darzustellen.
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Ich hoff mir kann jemand helfen.
Danke schon mal im voraus.
MFG
Halu |
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Hallu
Gast
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| Hallu Verfasst am: 18. März 2005 12:33 Titel: Bild |
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Das mit die Rauten hat nicht ganz geklappt. Hier ein besseres Bild:
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Halu
Gast
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| Halu Verfasst am: 21. März 2005 07:25 Titel: Kann mir wirklich keiner helfen ??? |
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Kann mir wirklich keiner helfen,
oder ist meine Aufgabenstellung zu ungenau.
Mir würde auch ein Link zu einer Formelsammlung, oder einen anderem
Forum reichen.
Ich hab versucht eine Formel für die Induktivität eines rechteckigen Leiters zu finden ( mit länge, Breite, höhe) und dann einfach den Weg aufintegrieren.
Im Tietze Schenk hab ich eine Formel für eine quadratische gedruckte Spule gefunden, leider ohne nähere Herleitung.
Naja, vielleicht kann mir noch jemand helfen, wenn nicht trotzdem danke.
MFG
Halu |
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hummma
Anmeldungsdatum: 06.07.2004
Beiträge: 205
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| hummma Verfasst am: 21. März 2005 15:54 Titel: |
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Ich kann mir unter der Flachspule irgendwie nichts vorstellen.
Fuer die Induktivitaet ist die Aenderung des magnetischen Flusses ausschlaggebend und der ist:
Bei einer Rechteckigen Spule gilt:
Und jetzt ist halt die Frage wie sich der Fluss veraendern soll. Wird die Spule im magnetfeld bewegt oder wird die magnetische Flussdichte veraendert? (oder beides)
Wenn du die Anderung in abhaengigkeit der Zeit hast, musst du sie ableiten, nicht integrien:
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Mister S
Anmeldungsdatum: 06.01.2005
Beiträge: 426
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| Mister S Verfasst am: 21. März 2005 16:14 Titel: |
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Das Delta ist glaub ich falsch.
Ich versuch mich grade mit Gewalt daran zu erinnern, wie man gleich die Induktivität einer langen Spule hergeleitet hat. |
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hummma
Anmeldungsdatum: 06.07.2004
Beiträge: 205
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| hummma Verfasst am: 21. März 2005 16:38 Titel: |
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Die Formel stimmt schon. Hier mal die Herleitung:
Ich lass B erstmal konstant und veraendere nur die Flaeche.
)
)
 (Fuer eine Spule mit einer Wicklung)
oder:
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Mister S
Anmeldungsdatum: 06.01.2005
Beiträge: 426
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| Mister S Verfasst am: 21. März 2005 19:24 Titel: |
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Was ist denn richtig? Phi Punkt oder Phi?
Und wenn Phi Punkt, wieso setzt man dann bei der Ableitung noch ein Delta davor? |
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hummma
Anmeldungsdatum: 06.07.2004
Beiträge: 205
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| hummma Verfasst am: 21. März 2005 19:44 Titel: |
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Ich versteh irgendwie nicht was du nicht verstehst. Einmal ist es die integrale und einmal die diffentielle Form des Induktionsgesetzes, aber des is ja im prinzip des gleiche.
Das Delta ist doch bei beiden Formen da. :  |
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navajo
Moderator
Anmeldungsdatum: 12.03.2004
Beiträge: 618
Wohnort: Bielefeld
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| navajo Verfasst am: 21. März 2005 20:21 Titel: |
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Huhu,
Richtig wäre 
Der Fehler liegt imo hier:
| hummma hat Folgendes geschrieben: |
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) ist nämlich garnicht  sondern einfach  . Denn x1 und x2 sind hier ja keine Breitenangaben, sondern Koordinaten. Dementsprechend ist erst x2-x1 die Breite, also =A) .
Wo man das fehlende Minus herzaubert, weiß ich nicht. 
Übrigens: Der magnetische Fluß ist nicht als definiert, das ist nur ein Spezialfall, falls B homogen und die Fläche senkrecht zum Magnetfeld steht.
_________________
Das Universum ist 4 Mio Jahre alt, unbewohnt und kreist um die Sonne. |
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hummma
Anmeldungsdatum: 06.07.2004
Beiträge: 205
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| hummma Verfasst am: 21. März 2005 21:16 Titel: |
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Ihr habts tatsaechlich recht. Bei der integralen Form ist das Delta da, bei der differentiellen nicht. Ich hab mir die Herleitung der differentiellen Form noch mal angeschaut:
=\int_{t_1}^{t}~U_i~dt^*=-N_i(\Phi(t)-\Phi(t_1)))
=U_i=-N_i \dot\Phi)
Der rest sollte aber eigentlich passen.
Bei der Herleitung die ich hab ist  . Das - Zeichen drueckt aus das die Induktionsspannung der angelegten Spannung entgegenwirkt. Ich denk des ist einfach eine definition, bei der Herleitung steht aufjeden fall nicht mehr dazu.
Der Versuch zu der Rechnung ist so Aufgebaut: Es wird eine Spule der laenge l mit der geschwindigkeit v=dx/dt aus einem homogenen Magnetfeld der Flussdichte B, das die Spule senkrecht durchsetzt, gezogen.-
Ich hoff des passt jetzt so.
| Zitat: | Übrigens: Der magnetische Fluß ist nicht als  definiert, das ist nur ein Spezialfall, falls B homogen und die Fläche senkrecht zum Magnetfeld steht |
Des stimmt, ich moechte aber bei dem einfacheren Fall bleiben. |
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Tolga..
Gast
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| Tolga.. Verfasst am: 27. März 2005 18:02 Titel: |
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Ihr habet Halu nicht verstanden.
Er meint Flachspulen, das sind in die Platine geätzte Leiter, die Schneckenförmig verlaufen. Ich dachte immer die dinger seien nur zum Verzieren der Platine da.
MfG. |
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hummma
Anmeldungsdatum: 06.07.2004
Beiträge: 205
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| hummma Verfasst am: 27. März 2005 20:19 Titel: |
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Ja kann gut sein. So hab ich meinen ersten Post ja auch angefangen. Ohh und er wollte nur die Induktivitaet haben.
Nur ne kleiene ueberlegung: Kann man des so wie ein langestreckten Draht rechnen?
Ich hab jetzt keine Zeit, vieleicht faellt mir da noch was ein dann poste ichs morgen. |
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