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Kontrolle der Lösung gemischte Schaltung
 
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circular



Anmeldungsdatum: 09.11.2015
Beiträge: 129

Beitrag circular Verfasst am: 03. Nov 2016 12:49    Titel: Kontrolle der Lösung gemischte Schaltung Antworten mit Zitat

Hallo !

sitze hier grade an einer Aufgabe in der es gilt, die Widerstände in einer gemischten Schaltung zusammenzufassen und anschließend die Ströme und Spannungen zu berechnen.

Aufgabe habe ich angehängt.

Habe bisher folgende Ergebnisse raus:

R12 = R1 || R2 = 8 Ohm
R34 = R3 in Reihe mit R4 = 13 Ohm
R3456 = R34 || R5 || R6 = 5,5 Ohm

Rges also R3456 in Reihe mit R12 = 13,536 Ohm

I ergibt sich aus der Gesamtspannung durch den Gesamtwiderstand = 16,25 A


ist das soweit richtig ?



Unbenannt.png
 Beschreibung:
Aufgabe

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Steffen Bühler
Moderator


Anmeldungsdatum: 13.01.2012
Beiträge: 7244

Beitrag Steffen Bühler Verfasst am: 03. Nov 2016 12:54    Titel: Antworten mit Zitat

Ja, von Rundungsfehlern abgesehen.

Viele Grüße
Steffen
circular



Anmeldungsdatum: 09.11.2015
Beiträge: 129

Beitrag circular Verfasst am: 03. Nov 2016 13:03    Titel: Antworten mit Zitat

ok ja super!

ja ich werde das noch überarbeiten !

mir stellt sich jetzt sofort die Frage wie ich die Teilspannungen bzw Teilströme berechnen.

an R1 & R2 fließt ja auch der gesamte Strom.

wenn ich allerdings

U1 = I * R1 berechne komme ich auf 390V..

oder muss ich erstmal U1 berechnen in Abhängigkeit von R1 || R2 ?

da würde ich dann auf 130V kommen ( 16,25A * 8 Ohm ( R1||R2 ) )

...

Bei den Teilströmen kriege ich auch was falsches raus.

in einer Parallelschaltung gilt ja I = I1 + I2 + ... + In

aber I != I1 != I2 ..

wenn ich jetzt I1 = U/R1 rechne kommen 9,16 A raus
für I2 = U/R2 kommen 18,3 A raus.

das geht ja nicht..

was mache ich falsch?

edit:

gehe grade den Weissgerber durch und bin auf den zusammenhang gestossen wie sich der Teilstrom zum Gesamtstrom verhält.

mit



&



komme ich auf glaube ich bessere Ergebnisse :



&



das müsste stimmen oder ?
Steffen Bühler
Moderator


Anmeldungsdatum: 13.01.2012
Beiträge: 7244

Beitrag Steffen Bühler Verfasst am: 03. Nov 2016 13:52    Titel: Antworten mit Zitat

Ja, nach Deinem edit stimmt alles.
circular



Anmeldungsdatum: 09.11.2015
Beiträge: 129

Beitrag circular Verfasst am: 03. Nov 2016 14:35    Titel: Antworten mit Zitat

Ok das ist schonmal gut.

stehe jetzt aber vor dem Rätsel U1 / U2 zu bestimmen.

mit U1 = I1*R1 liege ich glaube ich falsch oder ? bekomme da 129,984V raus
bei U2 = I2*R2 genau das selbe.

verstehe ja das in einer Parallelschaltung an beiden Widerständen die gleiche Spannung abfällt. aber U = U1 + U2 geht dann ja nicht, da U = 220V ist, und die Summe der Teilspannungen ja = 0 sein muss...

kann mir jemand helfen?

edit: in einer Parallelschaltung wäre Uges = U1 = U2 .. = Un
Steffen Bühler
Moderator


Anmeldungsdatum: 13.01.2012
Beiträge: 7244

Beitrag Steffen Bühler Verfasst am: 03. Nov 2016 14:45    Titel: Antworten mit Zitat

circular hat Folgendes geschrieben:

mit U1 = I1*R1 liege ich glaube ich falsch oder ? bekomme da 129,984V raus
bei U2 = I2*R2 genau das selbe.


Das Ergebnis stimmt.

circular hat Folgendes geschrieben:

aber U = U1 + U2 geht dann ja nicht, da U = 220V ist, und die Summe der Teilspannungen ja = 0 sein muss.


Das hab ich jetzt nicht verstanden.
circular



Anmeldungsdatum: 09.11.2015
Beiträge: 129

Beitrag circular Verfasst am: 03. Nov 2016 14:55    Titel: Antworten mit Zitat

Ja hatte was durcheinander gebracht..

habe jetzt folgende Teilströme/Teilspannungen berechnet:

I1 = 5,416 A
U1 = 129,984 V
I2 = 10,83 A
U2 = 129,984 V

I5 = 9,825 A
U5 = 167,025 V

I6 = 6,424 A
U6 = 167,025 V

leider stehe ich grade auf dem Schlauch die Teilströme von R3 und R4 zu berechnen.
ich weiß ja nicht welche Spannung an den beiden Widerständen abfällt.
Steffen Bühler
Moderator


Anmeldungsdatum: 13.01.2012
Beiträge: 7244

Beitrag Steffen Bühler Verfasst am: 03. Nov 2016 15:13    Titel: Antworten mit Zitat

Jetzt ist was schiefgelaufen.

Es gibt eine Spannung an der Parallelschaltung R1||R2. Die hast Du korrekt mit etwa 130 Volt berechnet.

Dann gibt es eine zweite Spannung an der rechten Teilschaltung. Mach Dir ruhig mal zwei Pfeile ins Schaltbild. Dann siehst Du nämlich, was diese beiden Spannungen zusammen ergeben.
circular



Anmeldungsdatum: 09.11.2015
Beiträge: 129

Beitrag circular Verfasst am: 03. Nov 2016 15:16    Titel: Antworten mit Zitat

wär ja auch zu schön Big Laugh

okay.

also fallen an R1 & R2 130 V ab, müsste für den rechten Teil der Schaltung also 90 V ergeben ?
Steffen Bühler
Moderator


Anmeldungsdatum: 13.01.2012
Beiträge: 7244

Beitrag Steffen Bühler Verfasst am: 03. Nov 2016 15:20    Titel: Antworten mit Zitat

So ist es! Und der Rest ist dann schnell erledigt, oder?
circular



Anmeldungsdatum: 09.11.2015
Beiträge: 129

Beitrag circular Verfasst am: 03. Nov 2016 15:27    Titel: Antworten mit Zitat

hm leider hats nicht klick gemacht..

im rechten Teil der Schaltung fallen also 90V ab.

wie kann ich jetzt daraus die Teilströme berechnen ?

In = 90V / Rn ? für n = 3,4,5,6

ich glaube eher nicht, kommen total komische werte Raus.

danke dir erstmal für deine Geduld
Steffen Bühler
Moderator


Anmeldungsdatum: 13.01.2012
Beiträge: 7244

Beitrag Steffen Bühler Verfasst am: 03. Nov 2016 15:29    Titel: Antworten mit Zitat

Es liegen 90 Volt an R5.

Es liegen dieselben 90 Volt an R6.

Und - es liegen dieselben 90 Volt an der Reihenschaltung aus R3 und R4.

Jetzt?
circular



Anmeldungsdatum: 09.11.2015
Beiträge: 129

Beitrag circular Verfasst am: 03. Nov 2016 15:44    Titel: Antworten mit Zitat

ah ja ok !

würde für I5 = 90V / 17Ohm = 5,29 A
I6 = 90V / 26 Ohm = 3,461 A

also wäre der Strom der an der Reihenschaltung von R3 & R4
Iges - I5 - I6 = I3

I3 = 7,5 A

U3 = I3 * R3 = 37,495 V

I4 = ebenfalls 7,5 A

U4 = I4 * R4 = 60 V

passt nicht -.-
Steffen Bühler
Moderator


Anmeldungsdatum: 13.01.2012
Beiträge: 7244

Beitrag Steffen Bühler Verfasst am: 03. Nov 2016 15:56    Titel: Antworten mit Zitat

Doch, das passt, wieder mal bis auf Rundungsfehler.

Den Strom durch R3+R4=... kannst Du natürlich auch etwas leichter berechnen.

Viele Grüße
Steffen
circular



Anmeldungsdatum: 09.11.2015
Beiträge: 129

Beitrag circular Verfasst am: 03. Nov 2016 15:58    Titel: Antworten mit Zitat

Ja super ! Vielen Vielen dank für die Geduld !

ja werde das gleich nochmal fein säuberlich schritt für schritt aufschreiben und auf die Rundungen achten.

Wie sähe denn die Möglichkeit aus den Strom einfacher zu berechnen ?

Liebe grüße !
Steffen Bühler
Moderator


Anmeldungsdatum: 13.01.2012
Beiträge: 7244

Beitrag Steffen Bühler Verfasst am: 03. Nov 2016 16:01    Titel: Antworten mit Zitat

Du kannst R3+R4=... durch einen einzelnen Widerstand ersetzen und dann wie bei den anderen beiden den Strom berechnen.
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