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Raketengleichung
 
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Rubix
Gast





Beitrag Rubix Verfasst am: 29. Nov 2014 20:02    Titel: Raketengleichung Antworten mit Zitat

Meine Frage:
Hi,
wir haben kürzlich die Raketengleichung (im Erdschwerefeld) über eine Impulsbetrachtung des gesamten Systems hergeleitet. Zentral war da folgende Gleichung, die die gesamte Impulsänderung des Systems beschreibt:

Wobei man den zweiten term als Schubkraft bezeichnet:


Soweit so gut. In einer Übung gab es dann dazu eine Aufgabe, bei der die Geschwindikeit der Rakete hergeleitet werden sollte, bei der ua die Schubkraft angeben war. Dann wurde das Problem über folgenden Ansatz gelöst:
, wobei m die variable Masse der Rakete und F_R die auf die Rakete wirkende Kraft beschreibt.
Warum darf man nun setzen, obwohl die Masse der Rakete nicht konstant ist?? Sollte nicht vielmehr gelten?

Meine Ideen:
Also betrachtet man wieder das gesamte System (mit Gas) sieht man ja recht schnell das der zweite Term ( aus ) ja bereits in der Schubkraft steckt. Dennoch sollte man doch auch die Rakete als seperates System behandeln können (dann wirkt Schubkraft und Gravitationskraft auf die Rakete) und dann auch deminsprechend den "richtigen" Ausdruck der Impulsänderung (bzw wirkenden Gesamtkraft) verwenden dürfen/müssen. Wo liegt hier der Denkfehler??

Gruß
Rubix
franz



Anmeldungsdatum: 04.04.2009
Beiträge: 11583

Beitrag franz Verfasst am: 29. Nov 2014 22:10    Titel: Antworten mit Zitat

Zur Raketengeschwindigkeit beim Start würde ich mir die Impulsänderung ansehen (u Gasausstoß, EDIT natürlich u < 0.)



Zuletzt bearbeitet von franz am 30. Nov 2014 00:53, insgesamt einmal bearbeitet
TomS
Moderator


Anmeldungsdatum: 20.03.2009
Beiträge: 21469

Beitrag TomS Verfasst am: 29. Nov 2014 22:35    Titel: Antworten mit Zitat

Die Gleichungen im Schwerefeld gelten natürlich nur für kleine h/R, so dass man U = mgh setzen darf (und nicht U = - GmM/r)
_________________
Niels Bohr brainwashed a whole generation of theorists into thinking that the job (interpreting quantum theory) was done 50 years ago.
Rubix
Gast





Beitrag Rubix Verfasst am: 30. Nov 2014 00:10    Titel: Antworten mit Zitat

Sry, das ist zwar zT richtig, beantwortet allerdings leider nicht meine Frage grübelnd
jh8979
Moderator


Anmeldungsdatum: 10.07.2012
Beiträge: 8762

Beitrag jh8979 Verfasst am: 30. Nov 2014 00:36    Titel: Antworten mit Zitat

Aus der Herleitung der Raketengleichung siehst Du, dass der Term der Gleich der Schubkraft ist (modulo Vorzeichen) gerade m* dv_r/dt=m*a ist.

Vllt hilft das hier auch weiter:
http://en.wikipedia.org/wiki/Tsiolkovsky_rocket_equation#Derivation
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