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perfekt elastischer Sto?
 
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race-replica



Anmeldungsdatum: 18.03.2012
Beiträge: 1

Beitrag race-replica Verfasst am: 18. März 2012 15:44    Titel: perfekt elastischer Sto? Antworten mit Zitat

Meine Frage:
Hi,

ich rechne gerade alte Physik-Klausuren und hab da eine Aufgabe gefunden, dessen Lösung ich nicht nachvollziehen kann.

In der Aufgabe geht es um einen Fahrstuhl der bei h0=0 nach oben fährt (mit v0=5ms^-1 ) und einen Ball der bei h1=50m fallen gelassen wird. Mehr Informationen hat man nicht.
a) bestimmen Sie höhe hc, wo sich der Ball und der Fahrstuhl treffen.
b)wie hoch springt der Ball nach dem (perfekt elastischem) Stoß

Aufgabenstellung: http://img4.fotos-hochladen.net/thumbnail/bildschirmfotooax9l4hsjq_thumb.jpg

Meine Ideen:
a) ist ja relativ einfach mit gleichen setzen der beiden Bewegungsgleichungen in Bezug auf die Höhe

h*(t)=v0*t

..... t*=2,7235s & h=13,6175m

b) hier hab ich nicht so richtig einen Ansatz
hier würde ich die Geschwindigkeit des balles bestimmen mit v=t*+g=26,718ms^-1 und dies dann (irgendwie ^^) integrieren nach t , + die derzeitige Höhe des Fahrstuhles.

ich hab zu der Aufgabe auch eine Musterlösung, ich denke allerdings das diese falsch ist. Bei Aufgabenteil b) steht V(Ballon)=1/2*g*t^2+2vo ; aber g*t^2 ist doch von der Einheit her schon falsch -> wäre ja [m*s^-2 *s^2]=[m]
Hier ist die komplette Lsg.: http://img4.fotos-hochladen.net/thumbnail/bildschirmfotoikbozf4xun_thumb.jpg


Bitte helft mir, ich bin leicht am verzweifeln...:(

lg tobi
D2



Anmeldungsdatum: 10.01.2012
Beiträge: 1723

Beitrag D2 Verfasst am: 18. März 2012 17:01    Titel: Antworten mit Zitat

Die Höhe 13,6175 m oder die Zeit 2,7235 s wann der Ball den Fahrstuhl trifft sind richtig berechnet.
Die Geschwindigkeiten des Aufzuges und des Balls v =(Wurzel(2gh)) werden addiert.
Fallhöhe für den Ball: 50-13,6175 m, seine Geschwindigkeit ist 26,7175 m/s
Die Aufprallgeschwindigkeit ist dann 31,7175 m/s
Die Höhe des Balls nach dem Aufprall ist gleich h = v²/2g = 51,274m über dem Treffpunkt.
Der Ball hat die Höhe von 64,8917 m( vom Boden gerechnet) erreicht.

Deine Links sind nicht lesbar.

So einen "Aufzug" kann jeder selbst bauen. Nehme zwei Bälle, großen und kleinen,
lege diese auf einander und lasse beide Bälle fallen.
Je mehr Massenunterschied diese Bälle haben, desto größer ist die entstehende Wirkung.
Auch ein Ball z. B. Flummi und eine Büroklammer reicht aus:-).
Chillosaurus



Anmeldungsdatum: 07.08.2010
Beiträge: 2440

Beitrag Chillosaurus Verfasst am: 18. März 2012 17:06    Titel: Re: perfekt elastischer Sto? Antworten mit Zitat

race-replica hat Folgendes geschrieben:
[...]
In der Aufgabe geht es um einen Fahrstuhl der bei h0=0 nach oben fährt (mit v0=5ms^-1 ) und einen Ball der bei h1=50m fallen gelassen wird. Mehr Informationen hat man nicht.
a) bestimmen Sie höhe hc, wo sich der Ball und der Fahrstuhl treffen.
b)wie hoch springt der Ball nach dem (perfekt elastischem) Stoß
[...]
b) hier hab ich nicht so richtig einen Ansatz
hier würde ich die Geschwindigkeit des balles bestimmen mit v=t*+g=26,718ms^-1 und dies dann (irgendwie ^^) integrieren nach t , + die derzeitige Höhe des Fahrstuhles. [...]

Energieerhaltung beim elastischen Stoß.
Ergo: Im Bezugssystem Fahrstuhl (v0=const.): h=h1
--> äußeres Bezugssystem h=h1+v0 t
Deine Grafiken sind viel zu klein.
Stopp mal, welcher Fahrstuhl ist denn 50 m hoch? Da habe ich wohl etwas durcheinander gebracht.
r2ace-replica2
Gast





Beitrag r2ace-replica2 Verfasst am: 18. März 2012 18:11    Titel: Antworten mit Zitat

hey , erstmal veielen dank für eure schnellen antwoten, hier noch mal die bilder ; darf ich leider nicht posten als nicht registriertes Mitglied, aber man kann in meinem ersten post auf die kleinen Bilder vor dem link klicken, dann werden die bilder in richtiger größe gezeigt.


@d2 wie kommst du auf die Gleichung "h = v²/2g " ?? den rest hab ich auch soo, bzw. ähnlich.

Beim (perfekten) elastischem Stoß mit Energieerhaltung hißt das doch so viel wie, dass die geschwindigkeit kurz nach dem aufprall gleich der Geschwindigkeit des Fahrstuhles + des Balles ist ?? und ab da an wirkt doch wieder vBALL(t)=(Fahrstuhlgeschwindigkeit + Ballgeschwindigkeit)(zum Zeitpunkt des Aufpralls) - g*t

oder???

lg
Chillosaurus



Anmeldungsdatum: 07.08.2010
Beiträge: 2440

Beitrag Chillosaurus Verfasst am: 18. März 2012 18:35    Titel: Antworten mit Zitat

r2ace-replica2 hat Folgendes geschrieben:
[...]
@d2 wie kommst du auf die Gleichung "h = v²/2g "[...]

Energieerhaltung:
mgh=.5v²m
Zitat:

Beim (perfekten) elastischem Stoß mit Energieerhaltung hißt das doch so viel wie, dass die geschwindigkeit kurz nach dem aufprall gleich der Geschwindigkeit [...]
vor dem Aufprall ist.
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