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geographischen Nordpol exakt bestimmen
 
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Kuru
Gast





Beitrag Kuru Verfasst am: 24. Apr 2005 15:42    Titel: geographischen Nordpol exakt bestimmen Antworten mit Zitat

Hey Leutz hab ne Frage wär echt nett wenn se mir jemand beantworten könnte......

***Wie wird heutzutage der geographische Nordpol exakt bestimmt?***



Hab schon das ganze Netz durchsucht aba nischts gefunden....

Danke im Vorraus Wink
Gast






Beitrag Gast Verfasst am: 24. Apr 2005 17:23    Titel: Antworten mit Zitat

Na, ich denke das ist einer jener beiden Punkte von dem aus jeder weiter entfernte Stern konstante Elevation hat über einen ganzen Tag hinweg ... Losmaschieren, Messen, Geduld haben, igendwann hast einen ... gg

Die Wahrscheinlichkeit, dass es der Richtige ist beträgt 50%
Mister S



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Beiträge: 426

Beitrag Mister S Verfasst am: 24. Apr 2005 18:52    Titel: Antworten mit Zitat

Der Pol ist wohl der Punkt, an dem die Drehachse der Erde sozusagen an die Oberfläche tritt. Keine Ahnung wie man sowas errechnet, zur Orientierung benutzt man heute neben GPS vor allem Kreiselkompasse, die ohne Erdmagnetfeld funktionieren.
dachdecker2
Administrator


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Beitrag dachdecker2 Verfasst am: 25. Apr 2005 17:19    Titel: Antworten mit Zitat

Man könnte sich anhand der Sterne orientieren. Einfach die Position einiger Sterne ausmessen, daraus lässt sich (bei bekannter Uhrzeit) der eigene Standort bestimmen. Folglich müsste man auch bestimmen können, wie weit man in welche Richtung gehen muss, um den Nordpol zu erreichen.
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Gruß, dachdecker2

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Mister S



Anmeldungsdatum: 06.01.2005
Beiträge: 426

Beitrag Mister S Verfasst am: 25. Apr 2005 18:57    Titel: Antworten mit Zitat

Der Polarstern steht genau über dem Nordpol. Ist nur fraglich, ob der gerade ein geeigneter Stern ist.
Gast






Beitrag Gast Verfasst am: 25. Apr 2005 19:45    Titel: Antworten mit Zitat

Wenn du da angelangt bist wo sich die Höhenposition eines beliebigen Sternes über 12h nicht mehr ändert, dann bist an einem der Pole angekommen. Daraus folgt unmittelbar, dass du anhand der sonst ablaufenden Veränderungen recht klar ausmachen kannst in welcher Richtung er nun sein muss der Pol. Aufs letzte i-Tüpfelchen wird das aber nicht hinkommen, denke mal die Erdachse eiert im geringen Umfang und selbst wenn nicht, ist nicht sicher dass der Durchstoßpunkt der Erdachse genau mit einem der geographischen Pole zusammenfällt.
Gast






Beitrag Gast Verfasst am: 25. Apr 2005 20:11    Titel: Antworten mit Zitat

Wie würdest du denn den geographischen Pol sonst definieren?

Mal eine andere Frage: Wie legt man denn den Äquator fest? Wenn man den hat, ist es ja simpel auf den Pol zu kommen, man muss nur immer wieder parallellen zum Äquator ziehen.

Mal nebenbei: Wieso ist das eigentlich E-Technik?
simonko_
Gast





Beitrag simonko_ Verfasst am: 25. Apr 2005 23:00    Titel: Antworten mit Zitat

Mister S hat Folgendes geschrieben:
Der Polarstern steht genau über dem Nordpol. Ist nur fraglich, ob der gerade ein geeigneter Stern ist.


der polarstern befindet sich nicht genau am nordpol. selbst er "dreht" sich im laufe des tages. in einigen hundert jahren wird er auch nicht mehr jetzt stehen wo er jetzt ist.
Mister S



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Beitrag Mister S Verfasst am: 26. Apr 2005 12:49    Titel: Antworten mit Zitat

Er dreht sich aber nur in einem im prinzip nicht sichtbaren Bereich (Vergleiche Langzeitaufnahmen des Sternenhimmels). Zur Positionierung allein nach Sicht ist der schon ganz praktisch, wenn mans genauer will, kommt man ums rechnen nicht drumrum.
bishop
Moderator


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Beitrag bishop Verfasst am: 26. Apr 2005 12:52    Titel: Antworten mit Zitat

hmh noch ein Vorschlag: Ich würde über die Zentripetalkraft gehen. Bekanntlich ist die Zentripetalkraft für ein Objekt im Orbit nur über dem Äquator die Gegenkraft für die Gravitation der Erde. Deswegen klappen dort auch solche Scherze wie einen Satelliten exakt über einen Punkt auf der erde zu parken. Über den Polen ist die Zentripetalkraft genau antiparallel zur Gravitation. Wenn du also jenen Punkt hast, bist du genau über einem Pol smile
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Ein Physiker ist jemand, der über die ersten drei Terme einer divergenten Reihe mittelt
Mister S



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Beitrag Mister S Verfasst am: 26. Apr 2005 13:13    Titel: Antworten mit Zitat

Fragt sich nur, wie man sowas messen will. Der Effekt dürfte doch recht klein sein, oder?
Aber trotzdem die Frage: Vielleicht ist es einfacher, den Äquator, oder sonst irgendeinen Breitengrad exakt zu bestimmen, danach sollte es leicht sein, auf den Pol rückzuschließen.
para
Moderator


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Beitrag para Verfasst am: 26. Apr 2005 13:16    Titel: Antworten mit Zitat

bishop hat Folgendes geschrieben:
Über den Polen ist die Zentripetalkraft genau antiparallel zur Gravitation. Wenn du also jenen Punkt hast, bist du genau über einem Pol smile

Ist die Gewichtskraft nicht vielmehr am Äquator antiparallel zur Zentripetalkraft?

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bishop
Moderator


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Beiträge: 1133
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Beitrag bishop Verfasst am: 26. Apr 2005 13:25    Titel: Antworten mit Zitat

@Mister S: darum geht das doch hier alles, wir brauchen einen sicheren Bezugspunkt (bahn in dem Fall) den wir exakt bestimmen können. Der Effekt hängt wie so oft nur von der Masse ab^^


€dit: @para: Ist doch alles relativ Augenzwinkern

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Watzi
Gast





Beitrag Watzi Verfasst am: 26. Apr 2005 14:21    Titel: Antworten mit Zitat

Genaueres zu den einzelnen Methoden zur Bestimmung der Rotationsachse, nämlich
- GNSS (Global Positioning System)
- ILRS (Satellite Laser Ranging)
- VLBI (Very Long Baseline Interferometry)
- DORIS (Doppler Orbitography by Radiopositioning Integrated on Satellite)
findet man auf der IERS-Website www.iers.org/iers/tc/
Zur Zeit befindet sich der Nordpol bei
X = -0.0246" (Richtung Nullmeridian)
Y = +0.2404" (Richtung 90° W)
also etwa 7 m Richtung Nordamerika, relativ zum IERS Referenz-Pol
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