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Berechnen Zeitintervalle VT Diagramm
 
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cratedigger



Anmeldungsdatum: 15.12.2009
Beiträge: 3

Beitrag cratedigger Verfasst am: 15. Dez 2009 11:56    Titel: Berechnen Zeitintervalle VT Diagramm Antworten mit Zitat

Tach,

bitte um Hife bei einem Problem zu einer Auslegung die ich gerade
mache.

Ich muss die einzelnen Beschleunigungen einer Anlage berechnen.

Gegeben habe ich bisher nur:

Gesamtweg: 6400 mm
Gesamtdauer: 12 Sekunden

Geschwindigkeiten:

Bereich S1: 0 auf 2 m/s
Bereich S2: konstant bei 2 m/s
Bereich S3: 2 auf 0 m/s
Bereich S4: 0 auf 1,3 m/s
Bereich S5: konstant bei 1,3 m/s
Bereich S6: 1,3 auf 0,7 m/s

(Würde das ja gerne in nem VT Diagramm aufskizzieren doch weiß
grad nicht wie man das in diesem Forum darstellen kann, Sorry)

Gibt es eine Möglichkeit mit den gegebenen Daten z.B. im Bereich
S1 (0 auf 2 m/s) die benötigte Zeit zu errechnen.

Eine geeignete Formel habe ich auch nicht gefunden, weil ich ja
weder den benötigten Weg noch die dabei benötigte Beschleunigung
gegeben habe (werden später errechnet).

In einem andere Forenbeitrag bei physikerboard.de habe ich einen
Eintrag gefunden wo der Autor die einzelnen Zeiten auch anhand des gegebenen Vt Diagramms herausliest (ob er dabei mehr angegeben hatte
ist allerdings nicht bekannt)

Beitrag: Berechnen der einzelnen Strecken in einem v-t-Diagramm
Autor: infiniteperiod
Link: http://www.physikerboard.de/lhtopic,12156,0,0,asc,.html

Vielleicht weiß ja einer von euch eine Möglichkeit wie man die einzelnen
Zeitintervalle bestimmen kann.

Danke für die Hilfe.

Cratedigger
GvC



Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861

Beitrag GvC Verfasst am: 15. Dez 2009 13:34    Titel: Antworten mit Zitat

cratedigger hat Folgendes geschrieben:
Vielleicht weiß ja einer von euch eine Möglichkeit wie man die einzelnen
Zeitintervalle bestimmen kann.


Wenn Du uns alle Angaben der originalen Aufgabenstellung gesagt hast, lassen sich weder die einzelnen Zeitabschnitte noch die zugehörigen Streckenabschnitte bestimmen. Denn Du hast 12 Unbekannte (s1 bis s6 und t1 bis t6) und nur 8 Gleichungen, nämlich die 6 Bewegungsgleichungen für jeden Streckenabschnitt und die beiden Summengleichungen für die Gesamtstrecke und die Gesamtzeit. Fehlen also 4 Gleichungen.

Gibt die Aufgabenstellung wirklich keine anderen Informationen her? Beispielsweise über die Gleichheit bestimmter Streckenabschnitte?


cratedigger hat Folgendes geschrieben:
In einem andere Forenbeitrag bei physikerboard.de habe ich einen
Eintrag gefunden wo der Autor die einzelnen Zeiten auch anhand des gegebenen Vt Diagramms herausliest


Ist doch klar, dass man aus einem Geschwindigkeits-Zeit-Diagramm die Zeiten ablesen kann. Die sind doch gegeben.

cratedigger hat Folgendes geschrieben:
Eine geeignete Formel habe ich auch nicht gefunden, weil ich ja
weder den benötigten Weg noch die dabei benötigte Beschleunigung
gegeben habe (werden später errechnet).


Die einzigen "geeigneten" Formeln sin die Bewegungsgleichungen für die gleichförmig beschleunigte Bewegung bzw. die gleichförmige Bewegung. Das sind die o.g. 6 Bewegungsgleichungen.

Wie werden die Wege denn später errechnet?
cratedigger



Anmeldungsdatum: 15.12.2009
Beiträge: 3

Beitrag cratedigger Verfasst am: 15. Dez 2009 14:00    Titel: Antworten mit Zitat

Danke für deine Rückantwort

- Leider hab ich zu den einzelnen Zeiten nicht mehr Angaben
doch vielleicht könnte ich selber eine Annahme treffen und sagen
dass die Beschleunigung immer gleich hoch ist egal bei welcher
Geschwindigekeit.

Das könnte vielleicht weiterhelfen.

- Hab ich jetzt auch gesehen dass in dem anderen Forenbeitrag die
Zeiten einzeln angegeben waren weiter unten.

- Die Wege werden mit s = 1/2 a delta t ² berechnet.
Darum frag ich ja wie ich die einzelnen delta t herausbekommen soll
wenn ich nur die Gesamtzeit angegeben habe.

Ich versuchs jetzt mal mit der Annahme dass die Beschleunigungen konstant sind, vielleicht klappts ja.

danke nochmal
GvC



Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861

Beitrag GvC Verfasst am: 15. Dez 2009 14:09    Titel: Antworten mit Zitat

cratedigger hat Folgendes geschrieben:
Ich versuchs jetzt mal mit der Annahme dass die Beschleunigungen konstant sind, vielleicht klappts ja.


Laut der Aufgabenstellung in Deinem ersten Post sollen aber gerade die Beschleunigungen (Mehrzahl) während der einzelnen Zeitabschnitte bestimmt werden. Ob da die Annahme einer konstanten Beschleunigung wohl sinnvoll ist? Oder lautet die eigentliche Aufgabenstellung vielleicht ganz anders. Kannst Du mal den Originalwortlaut posten?
cratedigger



Anmeldungsdatum: 15.12.2009
Beiträge: 3

Beitrag cratedigger Verfasst am: 15. Dez 2009 14:16    Titel: Antworten mit Zitat

Hey,

das Problem ist dass es sich hierbei um eine reelle Anlage handelt die
ich auslege und im Moment nur diese Daten zur Verfügung habe.

Ist noch alles in der Projektierungsphase.

Dachte halt wenn ich das was unbekannt ist (Beschleunigung/en)
konstant annehme bei den unterschiedlichen Geschwindigkeiten dann komm ich vielleicht weiter mit den Fehlenden Zykluszeiten.

Bin da gerade dran vielleicht komm ich ja so weiter
GvC



Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861

Beitrag GvC Verfasst am: 15. Dez 2009 15:40    Titel: Antworten mit Zitat

Für den Fall ist es realistisch, von einer konstanten Beschleunigung auszugehen, denn Du hast immer denselben Antrieb und dieselbe Masse.
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