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Castillo
Anmeldungsdatum: 26.12.2006
Beiträge: 251
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 Castillo Verfasst am: 24. Jun 2009 10:35 Titel: Transformatoraufgabe Primär- und Sekundärstrom berechnen |
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Hallo,
Ich habe ein kleines Problem beim Lösen folgender Aufgabe.
Ich weiß zwar im Allgemeinen wie man Aufgaben dieser Art löst, ich denke aber dass mir dazu eine Information fehlt.
Ich soll den Primärstrom und den Sekundärstrom berechnen.
Es steht aber nicht da ob bei sekundärem Kurzschluss, sekundärem Leerlauf etc. Und dabei erhalten ich ja verschiedene numerische Lösungen.
Meine Frage ist nun: Kann man das irgendwie aus der Aufgabenstellung herauslesen oder woran erkennt man wie gerechnet werden muss (also sek. Kurzschluss...)?
Ich würde mich sehr über eure Hilfe freuen.
LG
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Anmeldungsdatum: 04.02.2009
Beiträge: 333
Wohnort: Kiel
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| bottom Verfasst am: 24. Jun 2009 10:41 Titel: |
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in der aufgabe steht doch dass am sek. stromkreis eine last von  hängen soll. oder meinst du das nicht?
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Castillo
Anmeldungsdatum: 26.12.2006
Beiträge: 251
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| Castillo Verfasst am: 24. Jun 2009 11:08 Titel: |
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Heißt das dann dass U_2 kurzgeschlossen ist und demnach U_2 = 0V sein muss?
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Castillo
Anmeldungsdatum: 26.12.2006
Beiträge: 251
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| Castillo Verfasst am: 24. Jun 2009 11:14 Titel: |
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Ich habe noch eine andere Aufgabe gefunden die sehr ähnlich ist.
Hier soll Primärstrom und Sekundärspannung berechnet werden und wird wieder durch einen Lastwiderstand belastet.
Falls ich das dann also richtig verstanden habe gehe ich also von einem sekundären Kurzschluss aus, wobei U_2=0V ist (muss ich also gar nicht mehr berechnen) und den Primärstrom weiter ganz normal berechne.
Ist das so richtig?
LG
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Anmeldungsdatum: 04.02.2009
Beiträge: 333
Wohnort: Kiel
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| bottom Verfasst am: 24. Jun 2009 11:21 Titel: |
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nein, es ist nicht kurzgeschlossen. eine last von  bedeutet, das da ein verbraucher mit einem innenwiederstand von 10 ohm angeschlossen ist.
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Castillo
Anmeldungsdatum: 26.12.2006
Beiträge: 251
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| Castillo Verfasst am: 24. Jun 2009 11:39 Titel: |
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Achso ok.Was sagt mir das dann hinsichtlich der Berechnung? Wie muss ich das dann machen?
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schnudl
Moderator
Anmeldungsdatum: 15.11.2005
Beiträge: 6979
Wohnort: Wien
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| schnudl Verfasst am: 24. Jun 2009 17:52 Titel: |
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ganz einfach: du musst die Zweigströme berechnen.
Vielleicht hilft dir das T-Ersatzschaltbild des Übertragers?
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------------L1-M--------+----------L2-M-----------
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M
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------------------------+-------------------------
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Ist aber nur eine plakative Vereinfachung. Du kannst auch die Trafogleichungen nehmen - es führt auf das selbe!
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Wenn du eine weise Antwort verlangst, musst du vernünftig fragen (Goethe) |
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Castillo
Anmeldungsdatum: 26.12.2006
Beiträge: 251
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| Castillo Verfasst am: 24. Jun 2009 18:49 Titel: |
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Ja. Eigentlich mach ich das immer mit den Trafogleichungen, so hab ich es zumindest gelernt. Ich steh jetzt aber grad total auf der Leitung.
Ich weiß nicht mehr was ich für so eine Berechnung annehmen muss.
Bei sekundärem Leerlauf wäre ja I_2=0 und bei sek. Kurzschluß U_2 = 0.
Bei beidem würde dann ein Teil der Trafogleichungen wegfallen und eine Berechnung ermöglichen. Kannst du mir vllt sagen was ich da annehmen muss wenn ein Lastwiderstand geschaltet ist?
LG
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GvC
Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861
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| GvC Verfasst am: 24. Jun 2009 19:10 Titel: |
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Die Trafogleichungen sind doch nichts anderes als der Maschensatz. Die erste Gleichung ist der Maschensatz auf der Primärseite, die zweite Gleichung der Maschensatz auf der Sekundärseite. Und dort auf der Sekundärseite ist der Spannungsabfall über dem Lastwiderstand doch mit enthalten.
Zur allgemeinen Verdeutlichung: Stell doch hier im Forum mal vor, was Du bei der Anwendung der sog. Trafogleichungen bisher immer gemacht hast.
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schnudl
Moderator
Anmeldungsdatum: 15.11.2005
Beiträge: 6979
Wohnort: Wien
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| schnudl Verfasst am: 24. Jun 2009 19:15 Titel: |
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du musst gar nichts annehmen, sondern nur Knoten und Maschen aufstellen und dann lösen. Hier haben wir keine Knoten, also müssen die Maschen links und rechts ausreichend sein:
links (I):
 + I_2 \cdot j \omega M)
rechts
 + I_1 \cdot j \omega M )
Weiters ist
also
(II)
 + I_1 \cdot j \omega M = 0)
Zwei Gleichungen in zwei Unbekannten, I1 und I2 => auflösen
EDIT: GvC war schneller...
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Castillo
Anmeldungsdatum: 26.12.2006
Beiträge: 251
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| Castillo Verfasst am: 25. Jun 2009 08:27 Titel: |
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Okay jetzt ist mir wieder alles klar! Mir ist das U_2 = -R_L*I_2 entfallen und dann konnte ich es mir nicht mehr erklären. Vielen Dank für euere Hilfe!
LG
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Castillo
Anmeldungsdatum: 26.12.2006
Beiträge: 251
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| Castillo Verfasst am: 08. Jul 2009 08:51 Titel: |
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Hallo zusammen.
Ich habe nochmal eine Frage zu der oben genannten zweiten Aufgabe.
Da soll Primärstrom  , Sekundärspannung  und Laststrom  berechnet werden.
Es wird vorausgesetzt dass  ist.
Das setze ich dann in die Transformatorgleichung ein.
Nach umformen nach erhalte ich: 
Dies setzte ich dann in die andere Transformatorgleichung ein und löse nach auf: ^2}{j*\omega*L_2+R_2+z}})
Jetzt hab ich ja dann im Prinzip schon so gut wie alles aufgerechnet. Es fehlt nur doch die Sekundärspannung .
Wie rechne ich diese nun aus? Ich habe vorher vorausgesetzt dass  ist. Muss ich dann mit dieser Beziehung ausrechnen oder durch einsetzten der beiden errechneten Ströme in die Transformatorgleichung?
Kann mir da jemand sagen wie das ist?
LG
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schnudl
Moderator
Anmeldungsdatum: 15.11.2005
Beiträge: 6979
Wohnort: Wien
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| schnudl Verfasst am: 08. Jul 2009 09:02 Titel: |
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du kannst es machen wie du möchtest. Da das aufgestellte Gleichungssystem in sich konsistent ist sollte jeder Weg nach Rom führen.
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Castillo
Anmeldungsdatum: 26.12.2006
Beiträge: 251
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| Castillo Verfasst am: 08. Jul 2009 09:25 Titel: |
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Ok alles klar! Danke!
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