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Potential: Klassifizierung
 
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Senate



Anmeldungsdatum: 25.11.2008
Beiträge: 85

Beitrag Senate Verfasst am: 25. Jan 2009 11:35    Titel: Potential: Klassifizierung Antworten mit Zitat

Hallo zusammen, habe hier noch ein kleines Problem bei meinen Aufgaben:
Ein eindimensionales Potential habe die Form

(a) Bestimmen Sie die allgemeine Lösung der Newtonschen Bewegungsgleichung für einen Massenpunkt der Masse m mit Gesamtenergie E = 0 in diesem Potential.
(b) Skizzieren Sie die Form von V(x) und eine zugehörige Lösung x(t) mit E = 0 und den Anfangswerten x(0) > 0 und (0) > 0 in den Fällen
(i) n = - 2
(ii) n = 0
(iii) n = 1
(iv) n = 2
(v) n = 3.
(c) Welche Bedingung muss n jeweils bei geeigneten Anfangsbedinungen x(0) < ∞ und (0) erfüllen, damit x = ∞ in endlicher Zeit erreicht wird?
Hinweis zu (a): Separation der Variablen.
Weiss nicht so richig was ich mit der Energie anfangen soll, vielleicht kann mir ja hier einer helfen? Danke schon mal im voraus
schnudl
Moderator


Anmeldungsdatum: 15.11.2005
Beiträge: 6979
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Beitrag schnudl Verfasst am: 25. Jan 2009 13:52    Titel: Antworten mit Zitat

Hilft dir die Energieerhaltung weiter?


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storri



Anmeldungsdatum: 17.01.2009
Beiträge: 23

Beitrag storri Verfasst am: 25. Jan 2009 13:57    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo,

ich habe das gleiche problem, ich weiss auch nicht was für einen effekt diese energie haben soll. die rechnung in sich ist ja nicht schwierig, nur was soll die energie. deine these mit der energieerhaltung bringt mich nicht richtig weiter.
bitte um hilfe, danke
schnudl
Moderator


Anmeldungsdatum: 15.11.2005
Beiträge: 6979
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Beitrag schnudl Verfasst am: 25. Jan 2009 14:08    Titel: Antworten mit Zitat

Es geht doch darum die Differenzialgleichung der Bewegung zu finden.

Da die Gesamtenergie konstant (=0) ist, kann man eben schreiben



Siehst du, dass das die gewünschte Bewegungsgleichung ist?

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storri



Anmeldungsdatum: 17.01.2009
Beiträge: 23

Beitrag storri Verfasst am: 25. Jan 2009 14:17    Titel: Antworten mit Zitat

ja ok, dan muss ich jetzt nur noch die gleichun lösen, vielen dank.
storri



Anmeldungsdatum: 17.01.2009
Beiträge: 23

Beitrag storri Verfasst am: 25. Jan 2009 14:51    Titel: Antworten mit Zitat

habe jetzt die dgl mit hilfe von maple gelöst was mir allerdings lösungen gebracht hat die eine integral enthalten aufgrund der nicht festgelegten werte von m und a.



könte das klappen? ohne hilfe von maple bekomm ich die nicht hin.
schnudl
Moderator


Anmeldungsdatum: 15.11.2005
Beiträge: 6979
Wohnort: Wien

Beitrag schnudl Verfasst am: 25. Jan 2009 15:10    Titel: Antworten mit Zitat

dazu brauchst du kein Maple...

du sollst laut dem Hinweis Separation der Variablen verwenden - dies bedeutet: alle t auf eine Seite, alle x auf die andere Seite, und danach integrieren.

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storri



Anmeldungsdatum: 17.01.2009
Beiträge: 23

Beitrag storri Verfasst am: 25. Jan 2009 15:44    Titel: Antworten mit Zitat

ja richtig, jedoch nerven die exponenten sonst wäre es ja leicht. hab keinen schimmer grübelnd
storri



Anmeldungsdatum: 17.01.2009
Beiträge: 23

Beitrag storri Verfasst am: 25. Jan 2009 16:47    Titel: Antworten mit Zitat

ich habe ja dann:

ICH-BINS



Anmeldungsdatum: 25.01.2009
Beiträge: 1

Beitrag ICH-BINS Verfasst am: 25. Jan 2009 17:42    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo!
Ich muss die gleiche Aufgabe auch bearbeiten und habe leider absolut keine Ahnung, wie sie geht.
Könnte es mir bitte jemand step by step erklären?

DANKE!
storri



Anmeldungsdatum: 17.01.2009
Beiträge: 23

Beitrag storri Verfasst am: 25. Jan 2009 22:21    Titel: Antworten mit Zitat

also das mit der energieerhaltung ist ja nachzuvollziehen, doch die separation der variablen bringt mich überhaupt nicht weiter grübelnd
schnudl
Moderator


Anmeldungsdatum: 15.11.2005
Beiträge: 6979
Wohnort: Wien

Beitrag schnudl Verfasst am: 26. Jan 2009 06:07    Titel: Antworten mit Zitat







nun kannst du beide Seiten integrieren.
Das ist mit Separtion der Variablen gemeint.

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Herbststurm



Anmeldungsdatum: 05.09.2008
Beiträge: 412
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Beitrag Herbststurm Verfasst am: 26. Jan 2009 06:51    Titel: Antworten mit Zitat

Noch als Randbemerkung:

Schaut doch mal in den zweiten Band von Lothar Papula's Mathematik für Ingenieure und Naturwissenschaftler. Hat sicher jede Universitätsbibliothek.

Ich hatte nämlich mit dieser Methode zum Lösen von Bewegungsgleichungen auch ziemlich Probleme und habe ein Buch gefunden in dem einem das so schön und von Grund auf erklärt wird für die Anwendung. Nur als Hint und Randnotiz smile Thumbs up!

Als Warnung: Das ist kein wirkliches Mathematikbuch. Das Letzte worum sich der Papula kümmert ist mathematische Sauberkeit oder Beweisführung. Da geht es eigentlich ausschließlich um die Beantwortung der Frage, wie Physiker oder Ingenieur ganz konkret etwas ausrechnet.

Grüsse euch
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