Physikstudium Wahlfach

Schüler · Anmeldungsdatum: 05.05.2006 Beiträge: 175

Hallo ich brauch mal euren Rat.
Ich habe dieses Jahr das Abitur bekommen und nehme im Oktober diesen Jahres ein Physikstudium auf.

Nun muss ich ein Wahlfach belegen und ich kann mich nicht so recht entscheiden, welches ich nehmen soll.
Aus einer etwas größeren Liste kommen folgende vier Fächer für mich in Frage:
Mathematik
Chemie
Informatik
Englisch

Also beim Fach Mathematik wäre das Interesse und die Motivation für mich am höchsten. Außerdem habe ich dann die Hoffnung etwas von der reinen Mathematik mitzubekommen, da die Mathematik für Physiker sich nicht so stark an die strenge Beweismethodik orientiert, wie es in der richtigen Mathematik üblich ist. Hier fürchte ich allerdings, dass diese Wahl zu einseitig ist.

Der Chemie bin ich auch nicht sehr abgeneigt und ich finde, dass es die Physik sehr gut ergänzt. Meine Chemiekenntnisse möchte ich im Studium jedenfalls nur ungern verkümmern lassen.

Informatik steht zur Debatte, weil ich mir habe sagen lassen, dass Physiker mit Informatikkenntnissen auf dem Arbeitsmarkt sehr gerne gesehen werden, also dass man dann am leichtesten einen Job bekommt.
Schließlich gibt es auch den Studiengang "Physik mit Informatik" bei dem mir allerdings die theoretische Physik zu stark gekürzt ist.
Meine momentanen Informatikkenntnisse sind aber gleich null. Hier weiß ich nicht, was mich erwarten wird und ob ich mit dem Fach überhaupt klar komme.

Meine Englischkenntnisse, die mir von der Schule vermittelt wurden sind sehr marginal. Wenn ich mir die Option offen halten möchte ins Ausland zu gehen, sollte ich meine Englischkenntnisse verbessern. Hier ist das Problem, dass ich absolut keine Freude an Sprachen habe. Englisch war auch immer eines meiner Hassfächer. Weiterhin weiß ich nicht, was man im Wahlfach Englisch überhaupt macht. Wenn man dort ähnlich wie in der Oberstufe Textanalysen machen muss, ist das Fach eh für mich gestorben.
Ich will auf Englisch kommunizieren können und das kann ich nicht lernen, wenn man etwas analysieren muss. Also wie ist Englisch als Wahlfach im Physikstudium aufgebaut?

Welches Fach sollte ich jetzt eurer Meinung nach nehmen?
Auf Antworten würde ich mich sehr freuen.

para · Moderator Anmeldungsdatum: 02.10.2004 Beiträge: 2874 Wohnort: Dresden

Vielleicht wäre noch interessant, wo du studieren willst. Die Universitäten unterscheiden sich ja gerade in Details solcher Fragen auch untereinander.

dermarkus · Administrator Anmeldungsdatum: 12.01.2006 Beiträge: 14788

Ich würde dir empfehlen, diese Liste von in Frage kommenden Wahlfächern auf

Chemie
Informatik

zu konzentrieren.

* Mathematik als Nebenfach zu wählen, halte ich für ein Physikstudium für sehr unüblich, wenn es überhaupt erlaubt ist. Denn zum Physikstudium gehören ja bereits Mathematikvorlesungen, entweder in Form von Höhere-Mathematik-Vorlesungen für Physiker oder in Form von Linearer Algebra und Analysis-Vorlesungen, die die Physiker zusammen mit den Mathematikern hören.

Physiker, die gerne auch etwas "reine Mathematik" mitnehmen wollen, und die normalerweise an ihrer Uni die höhere-Mathematik-Vorlesungen besuchen würden, wählen üblicherweise nicht Mathe als Nebenfach, sondern studieren voll die Mathematik mit, indem sie statt der Höheren-Mathematik-Vorlesung für Physiker die Analysis und Lineare Algebra der Mathematiker machen.

* Englisch fit machen ist sehr empfehlenswert, auch und gerade für Physiker. Das ist meiner Einschätzung nach aber nicht das Hauptziel der Nebenfach-Vorlesungen "Englisch" an der Uni, da sich diese auch mit wissenschaftlicher Auseinandersetzung mit der Sprache beschäftigen.

Um Englisch fit zu machen, gibt es meiner Meinung nach effizientere Wege. Zum Beispiel:

Ein Sprachkurs, zum Beispiel in den Sommerferien, im englischsprachigen Ausland. Zum Beispiel so ein dreiwöchiger Kurs, wie er in Oxford oder Cambrige in England angeboten wird. Da bekommt man nicht nur die Grundlagen zum Beispiel in Grammatik vermittelt, die man nochmal braucht, sondern übt obendrein noch intensiv das Hören und Reden im Land selbst.
Die Sorte Crashkurs/Intensivkurs, die angeboten wird, um Studenten fit für die Sprachtests zu machen, die Voraussetzung für das Studium in England oder in den USA sind. (Auch dann sehr empfehlenswert, wenn man noch nicht konkret vorhat, mal da zu studieren.)

Solche Kurse zur Vorbereitung auf den TOEFL oder das Cambridge First Certificate und das Cambridge Certificate of Proficiency gibt es zum einen oft am Sprachenzentrum der Uni, oder sie werden oft auch von Volkshochschulen angeboten.
Üben in der Praxis: Die Gelegenheiten nutzen, sich mit anderen auf Englisch zu verständigen. Denn wirklich Reden lernt man nur durch Üben. Und gerne natürlich auch mal englische Bücher lesen. Als Physiker liegt es obendrein nahe, ruhig ab und zu schon mal in englische Physikbücher reinzuschauen, früher oder später ist man sogar dazu gezwungen, weil manche Quellen fürs Studium einfach auf Englisch sind.
Möglicherweise bietet auch das Sprachenzentrum deiner Uni Englischkurse (bei denen wird es nicht mehr vorrangig ums Englisch-Lernen, sondern eher ums Englisch-Üben, -Anwenden und -Ausbauen gehen) an, die dir von der Thematik her zusagen: Vielleicht Kurse zum Redenhalten auf Englisch oder Kurse zu wissenschaftlichem Fachwortschatz oder so. Ob dir solche Kurse zusagen und etwas bringen, hängt sicher vom konkreten Angebot des Sparachenzentrums und vielleicht auch von den Dozenten dieser Kurse ab.

* Informatik ist sicher eine interessante Möglichkeit für ein Nebenfach. Neben etwas Grundlagenwissen über Computer (Rechnerarchitektur, ... ) bekommt man in so einem Nebenfach sicher auch einiges konkrete Handwerkszeug mit (zum Beispiel Programmieren in ein, zwei Programmiersprachen), das man später in der Physik dann brauchen kann.

Meistens gibt es allerdings in so einem Physikstudium auch noch andere Chancen, sich (meist auf konkretere und physikbezogenere Weise als in einer Informatik-Nebenfach-Vorlesung) das Handwerkszeug im Umgang mit Computern anzueignen, das man braucht oder gut brauchen kann.

Zum Beispiel gibt es oft direkt Ergänzungsvorlesungen zu numerischer Physik oder Physik auf dem Computer, die man mal mitmachen könnte. Man muss also nicht unbedingt Informatik als Nebenfach studieren, um sich die Grundlagen zum Umgang mit Programmieren und Computern im Laufe seines Studiums aneignen zu können.

* Dass Chemie als Nebenfach sehr gut zu Physik passt, kann ich bestätigen. Das bringt deine Chemiekenntnisse auf Uni-Niveau und macht sie fit.

smn · Anmeldungsdatum: 08.06.2007 Beiträge: 25

Nur ein Hinweis zum Fach Mathematik:
Bei uns in Hamburg bildet die Mathematik als Nebenfach, sowohl im Grund- als auch im Hauptstudium, ein Schwerpunkt der Wahlfächer. Es gibt drei Varianten:
Reine Mathematik (nur im Hauptdiplom)
Angewandte Mathematik (im Vordiplom: Numerische Mathematik)
Mathematische Stochastik

Schüler · Anmeldungsdatum: 05.05.2006 Beiträge: 175

Erstmal danke für eure Antworten

@para ich werde an der Uni Osnabrück studieren.

@dermarkus
Also in Osnabrück wird im Physikstudium das Fach Mathematik als Wahlfach angeboten. Dabei handelt es sich um reine Mathematik. Die Aufteilung der Mathematik wie bei smn gibt es aber nicht.

Über Englisch werde ich mich noch informieren. Eine meiner Hauptsorgen sind nämlich momentan meine schlechten Englischkenntnisse und gerade in Zeiten der Globalisierung wird Englisch immer wichtiger.

Ok dann schwank ich jetzt zwischen informatik und chemie, wobei ich jetzt mehr zur chemie tendiere. Chemie sagt mir jedenfalls mehr zu. An der Uni Osnabrück muss man das Modul "Text- und Datenverarbeitung" im 1. Semester belegen. Kann mir jemand genaueres dazu sagen? Ich vermute, dass man dort den Umgang mit Programmen wie Latex und MathLab lernt, was ja später für die Praktika wichtig ist.

Im Moment habe ich jedenfalls zwei Hauptsorgen. Einmal meine defizitären Englischkenntnisse und zum anderen meine Angst Vorträge zu halten. Ich bin mehr der Typ Mensch, der im stillen Kämmerchen sitzt und über Probleme brütet. Das muss ich aber ändern, nur ist das schwer.
Immer wenn ich Vorträge halten muss, habe ich starke Wortfindungsschwierigkeiten. Eigentlich ist es schon so stark ausgeprägt, dass ich es als Psychose bezeichnen würde. Zum Beispiel musste ich heute bei der Uni anrufen um mir was nachzufragen. Zuvor fing ich an zu schwitzen und habe 10 minuten gebraucht bis ich mich überwunden habe den Hörer in Händen zu halten. Das ist doch nicht normal. Ich habe jetzt schon Angst bei Vermietern anzurufen, um eine Wohnung zu bekommen.
Vor ein paar Jahren hatte ich komischerweise noch nicht diese Probleme in dem Ausmaß. Hat da jemand Ideen?

Gargy · Anmeldungsdatum: 24.11.2006 Beiträge: 1046

Hui, das klingt wirklich nicht sehr "sicher", aber lass dich mal nicht unterkriegen.

Eine Freundin schreibt sich immer auf, was sie sagen will, bevor sie irgendwo anruft. Das fällt ihr dann leichter.

Vielleicht hast du ja auch nur ein bisschen Angst, weil jetzt die große Veränderung kommt nach der Schule. Eigene Wohnung, erstmal auf sich selbst gestellt... Das wird aber besser. Big Laugh

Voträge halten fällt ja nicht nur dir schwer. Ich finde aber gar nicht, dass es jetzt sooo enorm wichtig, vollkommen souverän einen Vortrag in der ersten Woche des Studiums zu halten... Ich habe noch keinen einzigen gehalten.
Und außerdem wird dich nur ein Idiot auslachen, wenn du dich versprichst... um den ist es dann nicht schade, den darf man ignorieren.

Also erstmal tief durchatmen, allen Mut zusammen nehmen und los! Und wenn du dann doch auf einen Trottel triffst, dann ärgerst du dich eben ein bisschen über den und gehst einfach nicht weiter drauf ein.

dermarkus · Administrator Anmeldungsdatum: 12.01.2006 Beiträge: 14788

Schüler · Anmeldungsdatum: 05.05.2006 Beiträge: 175

ich kann euch gar nicht oft genug danken.
Nicht in jedem Forum findet man so nette und hilfsbereite Menschen.
Thumbs up!

dermarkus · Administrator Anmeldungsdatum: 12.01.2006 Beiträge: 14788

Einverstanden, Üben und Lernen ist zwar geeignet, um das Handwerkszeug zum Vorbereiten und Halten von Vorträgen zu erwerben. (Das kann garantiert jeder lernen und sich aneignen.) Die Aufgeregtheit oder das Lampenfieber vor oder während eines Vortrages beseitigt das aber nicht.

Zunächst einmal hat und benötigt jeder Vortragende etwas von diesem Lampenfieber. Denn das sorgt dafür, dass er motiviert ist, seinen Vortrag gut vorzubereiten, und sorgt für die Aufmerksamkeit und Grundspannung, die er in dieser Situation braucht.
Wie stark oder weniger stark man das für sich empfindet, ist in der Tat von Person zu Person sehr unterschiedlich.
Eine gute oder sehr gute Vorbereitung des Vortrages wird einem zwar nicht die Aufgeregtheit nehmen. Aber sie wird es leichter machen, damit zurechtzukommen. Zum Beispiel, weil man die Sicherheit hat, einen roten Faden durch den Vortrag zu haben, dem man jederzeit folgen kann. (Und den man jederzeit leicht wiederfindet, wenn tatsächlich mal ein Handy klingeln sollte )
Ich würde sagen, starke Aufregung wird nicht schnell durch Üben schwächer, sondern ganz allmählich durch Erfahrung und durch Erfahrungen.

Das kann zum Beispiel das Wissen um die Erfahrung sein, dass man es auch durch schwierige und lange Vorträge schon einmal hindurchgeschafft hat.

Das kann das Wissen um die Erfahrung sein, dass es einem hilft, sich zu Beginn des Vortrages einen Zuhörer mitten aus dem Publikum auszugucken, den man gerne ansieht und der freundlich und interessiert zuhört, und den dann im Laufe des Vortrages öfter mal anzuschauen.

Das kann die Erfahrung sein, die einem im Lauf der Zeit besser hilft, schon während der Vorbereitung auf einen bestimmten Vortrag einzuschätzen, welchen Wissensstand die Zuhörer im Publikum haben werden, und wie man Sachen so erklären kann, dass sie es gut verstehen, so dass es ihnen leichter fällt, dem Vortrag interessiert zu folgen.

Und das wird garantiert die Erfahrung sein, dass es hundertmal leichter ist, einen echten Vortrag zu halten, in dem du Leuten (Mitstudenten, anderen Physikern, ...) etwas erklärst, das sie gerne wissen und lernen wollen, und in dem sie sich darauf freuen, das von jemandem erzählt zu bekommen, der das selbst gut verstanden hat , als einen Vortrag mehr oder weniger hauptsächlich zu Übungszwecken zu halten, in dem du zum Beispiel vor der sicher nicht ganz einfachen Aufgabe standst, Oberstufenschüler für Quaternionen zu interessieren.

Dein Interesse daran, in der neuen Stadt Kontakte zu finden, ist schon mal die beste Voraussetzung fürs Gelingen smile

Manches davon wird sicher Zeit benötigen und darf auch ruhig etwas länger brauchen. Anderes wird sich überraschend schnell ergeben.

Gelegenheiten sind da sicher zum Beispiel der Vorkurs Physik und die Einführungswoche, Kennenlernen von Mitstudenten für eine Lerngruppe, und öfter mal vorbeischauen in der Fachschaft. Vielleicht auch, je nach persönlichem Geschmack, ein Unisportkurs. Und vielleicht magst du ja sogar mal mit dem Gedanken spielen, ob es für dich auch in Frage kommen kann, im Studentenwohnheim oder in einer Studenten-WG zu wohnen?

Gargy · Anmeldungsdatum: 24.11.2006 Beiträge: 1046

Wenn du am Wochenende nicht allein in deiner Bude hocken willst, dann schnapst du dir ein paar Leute und erkundest Osnabrück - du ziehst ja erst da hin, so wie ich das verstanden habe.

Ganz Klasse wäre auf jeden Fall eine WG! Da hast du die Leute ja schon zuhause am Wochenende. Ein Wohnheimzimmer ist immer so eine Sache... hab da auch schlechte Erfahrungen mit gemacht. Aber im Wohnheim ist der Kontakt zu anderen Studenten natürlich viel schneller möglich. Da kann man dann am Samstag auch mal in Hausschlappen beim Kommilitonen klopfen und Aufgaben besprechen.

Vergrab dich nur nicht vor Angst, sondern nimm deine Angst mit und stell dich ihr, bei jeder Gelegenheit. Wenn du dich 2 oder 3 mal dazu überwinden konntest, ist es auch schon gar nicht mehr so schlimm

Achso, und nur weil du in Kunst und Darstellendes Spiel keine Fortschritte bei dir bemerkt hast... da geht die Welt jetzt echt nicht unter. Du sagst doch selbst, dass du lieber (physikalische/mathematische) Probleme löst. Da muss man dann kein Künstler sein. Du hast doch ganz andere Stärken. Von einer schlechten Note in Kunst würde ich nie dein Potential als Vortragender abhängig machen. Und vorspielen sollst du ja auch nicht. Das sind schon 2 verschiedene Paar Schuhe.

the p0l0x · Anmeldungsdatum: 09.09.2008 Beiträge: 6

zwar schon ein bisschen alt der thread aber egal ^^

komisch...
an fast allen unis darf man im physikstudium soviel mathe nebenher machen wie man will, wichtig ist dabei nur, dass man die mathematikervorlesungen schon in den ersten 3/4 semestern besucht hat. aber selbst für die "höhere mathematik"-studenten gibt es noch zahlreiche weiterbildungsmöglichkeiten. mit dem stundenplan passt das meistens auch (zumindest bis zum 4. semester)
gerade deshalb wird mathe nicht als nebenfach angeboten - wer was zusätzlich machen will dem werden aber keine steine in den weg gelegt.
kannst ja mal anfragen ob das an deiner uni nicht auch angeboten wird.

informatik halte ich für das nützlichste nebenfach (wirtschaftslehre oder e-technik is auch immer ganz gut).
chemie kommt bei den meisten physikern später nicht mehr zur anwendung.

wirst du mit den nebenfächern nicht glücklich würde ich mich an deiner stelle nach ner andren uni umschaun.

dermarkus · Administrator Anmeldungsdatum: 12.01.2006 Beiträge: 14788

Na, die Frage, welche Nebenfächer seine Uni anbietet, hat der Threadersteller ja schon längst geklärt, um die gings hier ja gar nicht.

Die angebotene Auswahl der Nebenfächer als Ausschlusskriterium für eine Uni anzusehen, halte ich für stark übertrieben, denn so wichtig ist das Nebenfach ja nun auch wieder nicht.