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Corioliskraft
 
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shadow07



Anmeldungsdatum: 08.04.2007
Beiträge: 371

Beitrag shadow07 Verfasst am: 26. Apr 2007 23:54    Titel: Corioliskraft Antworten mit Zitat

Hallo,

kann mir einer verraten wohin der Vektor der Corioliskraft zeigt, wenn sich ein Körper nordwärts auf der Nordhalbkugel bewegt (siehe Skizze)? Ich habe mal etwas davon gelesen, dass die Corioliskraft senkrecht zur Drehachse zeigt.



coriolis.jpg
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coriolis.jpg


Gargy



Anmeldungsdatum: 24.11.2006
Beiträge: 1046

Beitrag Gargy Verfasst am: 27. Apr 2007 10:02    Titel: Antworten mit Zitat

Die Corioliskraft steht senkrecht auf der Drehachse und senkrecht zur Geschwindigkeit.

Ganz einfach bestimmt man die Richtung der Corioliskraft mit der Skizze, die du gezeichnet hast und der rechten Hand.

Daumen = Geschwindigkeit
Zeigefinger = Drehachse
Mittelfinger = Corioliskraft

Ist vielleicht etwas kernig, aber bei mir hat's immer gut funktioniert... und war leicht zu merken.
shadow07



Anmeldungsdatum: 08.04.2007
Beiträge: 371

Beitrag shadow07 Verfasst am: 27. Apr 2007 15:53    Titel: Antworten mit Zitat

Winkelgeschwindigkeit und Geschwindigkeit stehen hier aber nicht senkrecht aufeinander. Gilt diese Regel ausnahmslos immer? Das Problem bei der Corioliskraft ist, dass ich Schwierigkeiten habe mir das als Vektor vorzustellen, da die Bahn der Bewegung gekrümmt ist.

Gargy hat Folgendes geschrieben:

Daumen = Geschwindigkeit
Zeigefinger = Drehachse
Mittelfinger = Corioliskraft


Welche Drechachse und wie sind Daumen und Zeigefinger angeordnet? Senkrecht zueinander? Sind ja beide Vektoren nicht.


Zuletzt bearbeitet von shadow07 am 27. Apr 2007 16:16, insgesamt einmal bearbeitet
as_string
Moderator


Anmeldungsdatum: 09.12.2005
Beiträge: 5787
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Beitrag as_string Verfasst am: 27. Apr 2007 16:14    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo!

Du musst natürlich immer von einer Momentangeschwindigkeit ausgehen. Du legst also quasi eine Tangente an die Kurve, auf der sich der Körper bewegt.
Für die Corioliskraft darfst Du dann nur den zu w senkrechten Anteil nehmen. Du projizierst also den Geschwindigkeitsvektor erst auf eine Ebene, die senkrecht zum w-Vektor ist. In die Richtung des Teils der Geschwindigkeit, der senkrecht zu w ist, lässt Du Deinen rechten Daumen zeigen. Danach lässt Du den Zeigefinger in Richtung w zeigen und der Mittelfinger zeigt in Richtung F.
Alternativ kannst Du natürlich auch w in eine Ebene senkrecht zu v projiziert denken. Das sollte auf das selbe raus kommen.
In Deinem Bsp. zeigt die Kraft dann in die Zeichenebene hinein, wenn ich jetzt mein Handgelenk in die richtige Richtung verstaucht habe. Augenzwinkern

Gruß
Marco
shadow07



Anmeldungsdatum: 08.04.2007
Beiträge: 371

Beitrag shadow07 Verfasst am: 27. Apr 2007 16:17    Titel: Antworten mit Zitat

Also eine Ablenkung nach Osten, was auch rauskommen müsste.

as_string hat Folgendes geschrieben:

Für die Corioliskraft darfst Du dann nur den zu w senkrechten Anteil nehmen. Du projizierst also den Geschwindigkeitsvektor erst auf eine Ebene, die senkrecht zum w-Vektor ist.


Wie soll das funktionieren? v und w stehen ja nicht senkrecht aufeinander oder stimmt mein w für den Körper nicht? v ist die Tangente und zeigt Richtung Norden, wohin sich der Körper bewegt
as_string
Moderator


Anmeldungsdatum: 09.12.2005
Beiträge: 5787
Wohnort: Heidelberg

Beitrag as_string Verfasst am: 27. Apr 2007 16:35    Titel: Antworten mit Zitat

Du kannst aber einen der Vektoren, also z. B. v, in einen zu w senkrechten und einen parallelen Anteil zerlegen.
Beim Kreuzprodukt ist das Ergebnis dann gerade so: Der Betrag ist das Produkt aus dem senkrechten Teil des einen Vektors mal dem Betrag des anderen und die Richtung eben wie oben beschrieben.

Wie gesagt: Entweder Du zerlegst v und schmeißt davon den parallelen Anteil weg, oder eben w und dort den zu v parallelen Anteil. Da das Ergebnis auf beiden senkrecht steht, ist das nachher egal.

Z. B. in Deiner Zeichnung: Dort kannst Du ja eine Hilfslinie senkrecht nach unten zeichnen (also parallel zu w), bis sie eine Waagerechte schneidet, die also senkrecht zu w ist und am "Startpunkt" des v-Vektors anfängt. Von diesem Startpunkt bis zu dem Schnittpunkt ist es ein neuer Geschwindigkeitsvektor . Das ist der Vektor, mit dem Du das Kreuzprodukt direkt rausfinden kannst.

Gruß
Marco
shadow07



Anmeldungsdatum: 08.04.2007
Beiträge: 371

Beitrag shadow07 Verfasst am: 27. Apr 2007 16:41    Titel: Antworten mit Zitat

Verstehe ich immer noch nicht. Das ist aus reinem Text so schwer sich das vorzustellen was gemeint ist.
as_string
Moderator


Anmeldungsdatum: 09.12.2005
Beiträge: 5787
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Beitrag as_string Verfasst am: 27. Apr 2007 16:47    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo!

Ich mach Dir später ne Skizze. Ich muss jetzt erstmal weg zum "Physikalischen Kolloquium" hier an unserer Uni.

Gruß
Marco
shadow07



Anmeldungsdatum: 08.04.2007
Beiträge: 371

Beitrag shadow07 Verfasst am: 27. Apr 2007 16:59    Titel: Antworten mit Zitat

Ok, dann blicke ich endlich mal durch smile
as_string
Moderator


Anmeldungsdatum: 09.12.2005
Beiträge: 5787
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Beitrag as_string Verfasst am: 27. Apr 2007 20:27    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo!

Schau mal, ob Dir die Zeichnung schon ohne weiter Worte hilft:

Gruß
Marco



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shadow07



Anmeldungsdatum: 08.04.2007
Beiträge: 371

Beitrag shadow07 Verfasst am: 27. Apr 2007 20:33    Titel: Antworten mit Zitat

Ah, jetzt habe ich es begriffen. Dann zeigt die Corioliskraft in der Tat in die Papierebene.
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