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Drehimpuls und Poissonklammer
 
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jentowncity



Anmeldungsdatum: 08.05.2005
Beiträge: 132
Wohnort: hamburg

Beitrag jentowncity Verfasst am: 22. Jan 2007 16:34    Titel: Drehimpuls und Poissonklammer Antworten mit Zitat

Hallo an alle!

Hab eine Frage zu dieser Aufgabe:

a) Betrachten Sie ein Teilchen der Masse m, das sich in einem Zentralpotential V(r) bewegt. Stellen Sie die Lagrangefunktion in Kugelkoordinaten auf. Leiten Sie dann die Hamiltonfunktion in Kugelkoordinaten ab und stellen Sie die Hamiltonschen Bew. Gln. auf.

b) Drücken Sie den Drehimpuls durch und aus und Zeigen Sie durch Berechnung der Poissonklammer , dass eine Erhaltungsgröße ist.

Also Teil a) hab ich schon erledigt. Als Lösungen hab ich raus:



daraus folgt:

und damit ergibt sich:

also lauten die Bew. Gln.:



Ich weiß nun nicht wie ich bei b) den Drehimpuls so ausdrücke wie gefordert.
Das Berechnen der Poissonklammer ist glaub ich auch nicht besonders schwer, die Formel hab ich. Das einzige was mir jetzt noch fehlt ist also der gefordetre Ausdruck für den Drehimpuls.

Kann mir jemand helfen diesen Ausdruck für den Drehimpuls zu finden?

MfG jentowncity

Edit:
Das einzige, was mir zu einfällt, ist:

Das scheint mir aber zu einfach zu sein. (Andererseits ergibt die Poissonklammer 0, was ja auch so sein muss)

Hat jemand eine andere Idee?
dermarkus
Administrator


Anmeldungsdatum: 12.01.2006
Beiträge: 14788

Beitrag dermarkus Verfasst am: 24. Jan 2007 01:16    Titel: Re: Drehimpuls und Poissonklammer Antworten mit Zitat

jentowncity hat Folgendes geschrieben:

Edit:
Das einzige, was mir zu einfällt, ist:

Ich habe den Eindruck, bis hierher sieht das gut aus smile

Zitat:

=(0,0,p_{\phi})=\vec{L}(p_{r},p_{\theta},p_{\phi})[/latex]

Damit bin ich allerdings nicht einverstanden, denn die phi-Komponente des Drehimpulses scheint mir ja nicht einfach gleich der phi-Komponente des Impulses sein zu können. (Tipp: Was ist der Unterschied zwischen Drehimpuls und Impuls? Mit welcher Formel hängen die beiden Größen zusammen?)

Das scheint mir dabei einfach gleich



zu sein, analog zu dem, was wir neulich schonmal über "krumme Koordinaten" gesagt hatten smile
as_string
Moderator


Anmeldungsdatum: 09.12.2005
Beiträge: 5786
Wohnort: Heidelberg

Beitrag as_string Verfasst am: 24. Jan 2007 01:59    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo!

Warum kann der Drehimpuls eigentlich nur eine Kompontente in z-Richtung haben? OK, man kann odBA das Koordinatensystem immer so legen, aber sollte man das nicht zumindest dazu schreiben? grübelnd

Gruß
Marco
jentowncity



Anmeldungsdatum: 08.05.2005
Beiträge: 132
Wohnort: hamburg

Beitrag jentowncity Verfasst am: 24. Jan 2007 14:41    Titel: Antworten mit Zitat

Danke für eure Antworten!

@dermarkus:
, aber das ist in der Newtonschen Mechanik so, und ich dachte, dass bei Lagrange- und Hamiltonmechanik eigentlich kein Drehimpuls in dem Sinne auftaucht, sondern hier gibt es die verallgemeinerten Impulse .
Und ist dann gerade der Drehimpuls.
Aber ganz sicher bin ich mir auch nicht.

Wie könnte man das sonst machen?
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