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Princezz
Anmeldungsdatum: 19.11.2006 Beiträge: 12 Wohnort: hamburg
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Patrick
Anmeldungsdatum: 05.07.2006 Beiträge: 417 Wohnort: Nieder-Wöllstadt
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Patrick Verfasst am: 19. Nov 2006 15:34 Titel: |
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Hubarbeit ist die Arbeit, die beim Heben von Sachen verrichtet wird.
Arbeit gibt an, welche Kraft welchen Weg lang wirkt. Arbeit = Kraft mal
Weg (F*s) und Hubarbeit = m*g*h
Energie ist dann die Fähigkeit, Arbeit zu verrichten.
Und die Leistung bibt an, welche Arbeit in einer bestimmten Zeit verrichtet
wird. Leistung = Arbeit geteilt durch Zeit
P = W / t = m*g*h / t
Die Gewichtskraft ist: m*g = m*9,81
Wenn man eine Last mit einem Flaschenzug mit n Rollen hochhebt und
dafür s Meter braucht, gilt:
Benötigte Zugkraft = m*g/n
Höhe = h*n
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Princezz
Anmeldungsdatum: 19.11.2006 Beiträge: 12 Wohnort: hamburg
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Princezz Verfasst am: 19. Nov 2006 15:51 Titel: |
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Wow! danke
aber ich verstehe diese aufgabe mit dem pendel trotzdem überhaupt nicht...
und bei aufgabe 7 was kann ich mit den 6 seilstücken anfangen? was ist da mit den Rollen?
über eine oder mehrere antworten freue ich mich!!
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Patrick
Anmeldungsdatum: 05.07.2006 Beiträge: 417 Wohnort: Nieder-Wöllstadt
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Patrick Verfasst am: 19. Nov 2006 15:57 Titel: |
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Beim Fadenpendel musst du die Höhe h des Massestücks nehmen
und dann in die Formel W = m*g*h einsetzen, um die Hubarbeit dabei
zu berechnen. Beim Fadenpendel spielt die Gewichtskraft eine Rolle und der Luftwiderstand bringt das Fadenpendel zum Stoppen. Es finden
Energieumwandlungen statt; potentielle Energie (Lageenergie) wird in
kinetische Energie (Bewegungsenergie) umgewandelt. Die Rollen beim
Flaschenzug teilen da den gesanten Weg 24m in 7 Seilstücke. Man
kann durch den Flaschenzug Kraft sparen, weil sich die Kraft über die
Rollen verteilt. Es gilt: F (zu benötigen) = m*g/Anzahl der Rollen
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emc
Anmeldungsdatum: 18.11.2006 Beiträge: 29
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emc Verfasst am: 19. Nov 2006 16:11 Titel: |
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Nummer 5 stimmt übrigens nicht... Da die Masse immer (normal) gleich bleibt und sich nur die Fallbeschleunigung g ändert, ändert sich somit Fg
Fg = m * g
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Princezz
Anmeldungsdatum: 19.11.2006 Beiträge: 12 Wohnort: hamburg
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Princezz Verfasst am: 19. Nov 2006 16:11 Titel: |
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oh super! =)
dankeee
aber noch was..... m --> masse; g----> Ortsfaktor (hier: 9, 83); h---> Höhe. ist das richtig??
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emc
Anmeldungsdatum: 18.11.2006 Beiträge: 29
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emc Verfasst am: 19. Nov 2006 16:14 Titel: |
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Jup genau!
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Princezz
Anmeldungsdatum: 19.11.2006 Beiträge: 12 Wohnort: hamburg
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Princezz Verfasst am: 19. Nov 2006 16:16 Titel: |
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SUPER
ich setz mich jetzt mal an den schreibtisch und gucke jetzt ob ich diese ganzen tips auch gut umsetzten kann, aber du hast mir seeeehr viel weiter geholfen! danke
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Princezz
Anmeldungsdatum: 19.11.2006 Beiträge: 12 Wohnort: hamburg
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Princezz Verfasst am: 19. Nov 2006 16:19 Titel: |
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an emc:
warum genau ist die aufgabe jetzt falsch?
Du sagst doch, dass sich die gewichtskraft ändert (Fg). aber das war doch auch die frage. oder?
dann ist doch an sich nichts an der aufgabenstellung falsch.
erklär das mal bitte genauer.
=) dankee
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emc
Anmeldungsdatum: 18.11.2006 Beiträge: 29
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emc Verfasst am: 19. Nov 2006 16:25 Titel: |
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Soweit ich das erkennen konnte hast du auf dem Arbeitsblatt die Masse umkreist und darunter geschrieben: "vermutlich!". Und das meinte ich dass das falsch ist.
Da sich nicht die Masse ändert sondern die Gewichtskraft Fg!
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Princezz
Anmeldungsdatum: 19.11.2006 Beiträge: 12 Wohnort: hamburg
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Princezz Verfasst am: 19. Nov 2006 16:27 Titel: |
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ich hab da auch nochmal eine frage zu aufgabe 6. Berechne Mithilfe der Tabelle unten die gewichtskraft auf einen Scdhüler der masse m= 45 kg auf dem jupiter.
da habe ich als lösung geschrieben:
Fg= m*g
d.h
45 kg* 26 N/kg = 1170 N
das kind hat eine gewichtskraft von rund 1170 N auf dem jupiter. ist das richtig??????????
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Princezz
Anmeldungsdatum: 19.11.2006 Beiträge: 12 Wohnort: hamburg
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Princezz Verfasst am: 19. Nov 2006 16:30 Titel: |
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an emc:
oki...
danke. aber wie beantwortest du die aufgabe????
was soll man bei der aufgabe als antwort schreiben?
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emc
Anmeldungsdatum: 18.11.2006 Beiträge: 29
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emc Verfasst am: 19. Nov 2006 16:43 Titel: |
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Jup die Aufgabe Nr. 6 ist so richtig.
zu Nr. 5)
Und wie du das beantwortest... Gute Frage ich weiß nicht wie man beweißt das die Masse konstant ist. (Im Grunde ist sie das auch nicht da sie relativ zum Betrachter ist... aber das lassen wir mal weg das brauchst du nicht zu wissen) Wird auch bestimmt nicht einfach und kann mir auch nicht vorstellen das ihr sowas wissen müsst.
Tatsache ist dass die Masse gleich bleibt und wie man ja unten in der Tabelle sehen kann die Fallbeschleunigung (Ortsfaktor) nicht!
Woraus man folgern kann das Fg auf jedem Planeten anderst ist da du ja die Formel Fg = m * g hast.
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Princezz
Anmeldungsdatum: 19.11.2006 Beiträge: 12 Wohnort: hamburg
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Princezz Verfasst am: 19. Nov 2006 16:58 Titel: |
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also kann ich so die aufgabe 5) auch beantworten. da ist doch eigentlich nicht so richtig eine begründung bei, oder??
die masse bleibt gleich und wie man unten in der tabelle sehen kann die fallbeschleunigung (ortsfaktor) nicht. woraus man folgern kann, das fg auf jedem planeten anders ist. deswegen hat man auch die formel Fg= m*g.
oder kannst du da noch was zufügen, was die aufgabe begründet?
noch eine andere frage: die formel für leistung lautet ja, leistung= arbeit geteilt durch zeit.
also P= W/t= m*g*h/t
ist das richtig??? es wäre doch logischer zu sagen, dass die formel P= W/t= m*g/ t lautet, weil m*g doch die formel für arbeit ist und m*g*h die formel für hubarbeit ist. was ist von den beiden sachen richtig??
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emc
Anmeldungsdatum: 18.11.2006 Beiträge: 29
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emc Verfasst am: 19. Nov 2006 17:32 Titel: |
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zu 5)
Also ich würde einfach schreiben: Da die Masse konstant ist sich aber die Fallbeschleunigung (Ortsfaktor) immer ändert folgere ich aus der Formel Fg = m * g das sich Fg ändert.
Kanns dir nicht besser erklären vllt jemand anderst hier im Forum.
zu dem anderen)
Nein es gibt verschiedene "Arbeiten" z.b.
- Hubarbeit
- Reibungsarbeit
- Beschleunigunsarbeit
- Spannarbeit
Und jede hat ihre eigene Formel!
Also kannst du das W nicht einfach nur mit der Hubarbeit ersetzen!
Und m * g ist nicht die formel für Arbeit... sondern gar keine... Das ist ein teil der Formel der Hubarbeit W = m * g * h. Und neben Dieser gibt es eben noch ganz viele andere Formeln für die anderen Arbeiten!
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Princezz
Anmeldungsdatum: 19.11.2006 Beiträge: 12 Wohnort: hamburg
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Princezz Verfasst am: 19. Nov 2006 18:01 Titel: |
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uiii..... okay!
ganz schön kompliziert.
alsofür was ist denn m*g??? das bedeutet ja masse* ortsfaktor
aber für was ist die?
und auf meinem zettel steht aber: Leistung= Arbeit geteilt durch zeit; P= W/t = m*g*h/t das ist doch die endformel, die ich benutzen muss.
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emc
Anmeldungsdatum: 18.11.2006 Beiträge: 29
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emc Verfasst am: 19. Nov 2006 18:25 Titel: |
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m * g = Gewichtskraft
Vielleicht kommt dir die Formel Fg = m*g bekannt vor?
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Und ja solange ihr nur die Hubarbeit durchnehmt kannst du auch P = (m*g*h)/ t nehmen...
Aber später hast du viele andere Bereiche in der Physik und man braucht immer alles anderst also musst du dir das immer anderst zusammenbauen.
Aber bei dir gilt im Moment: P_Hubarbeit = (m*g*h)/t
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Princezz
Anmeldungsdatum: 19.11.2006 Beiträge: 12 Wohnort: hamburg
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Princezz Verfasst am: 19. Nov 2006 21:03 Titel: |
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okii! danke für deine Hilfe! du hast mir sehr weiter geholfen. mal sehn wie ich das jetzt hinbekomme. wenn ich fragen habe schreib ich wieder *hihi*
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Princezz
Anmeldungsdatum: 19.11.2006 Beiträge: 12 Wohnort: hamburg
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dermarkus Administrator
Anmeldungsdatum: 12.01.2006 Beiträge: 14788
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dermarkus Verfasst am: 21. Nov 2006 21:30 Titel: |
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Meinst du mit Aufgabe 4) diese hier?
Zitat: |
4) Berechne die Leistung eines Motors, der eine Masse von 200 g in 1,85 s auf eine Höhe von 1,63 m hebt.
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Überleg mal, die Antwort liegt sehr nahe!
Die Formel Leistung = Arbeit pro Zeit steht schon direkt handschriftlich drunter, und die Formel für die Hubarbeit kennst du auch schon.
Und wenn du verstanden hast, was dir emc bereits verraten hat, dann wirst du merken, dass er dir sogar schon genau die fertige Formel gegeben hat, die du hier brauchen kannst
Na, schaffst du es damit schon?
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