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InatorInc
Anmeldungsdatum: 06.12.2022
Beiträge: 6
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 InatorInc Verfasst am: 01. März 2023 23:32 Titel: Flussüberquerung Winkel? |
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Meine Frage:
Hi,
ich komme bei folgendem Problem nicht weiter:
Hab die Aufgabe als Bild angehängt. Es geht um die b) und die c)
Meine Ideen:
Bei der b) habe ich habe als erstes die Zeit mit t=60/(1*sin(50))=78.3s berechnet. Dann in X=0.9*cos(50)*t eingesetzt, also X=45.3m. Das ist laut meinem Tutor allerdings falsch. Aber Wieso?
Bei der c) habe ich versucht mit t= Y/Vs die Bahnkurve für X aufzustellen und gleich 0 zusetzten. Hat aber nicht funktioniert.
Ich würde mich sehr über Hilfe freuen!
| Beschreibung: |
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roycy
Anmeldungsdatum: 05.05.2021
Beiträge: 961
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| roycy Verfasst am: 02. März 2023 10:34 Titel: Re: Flussüberquerung Winkel? |
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| InatorInc hat Folgendes geschrieben: | Meine Frage:
Hi,
Ich würde mich sehr über Hilfe freuen! |
Die Geschwindigkeiten kannst du doch maßstäblich als Kraftpfeile darstellen. Damit hättest du schon so ca. 50% der Lösung vor Augen. Weshalb stellst du dich so hilflos an?
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MBastieK
Anmeldungsdatum: 06.10.2012
Beiträge: 951
Wohnort: Berlin-Wedding
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| MBastieK Verfasst am: 02. März 2023 12:42 Titel: |
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Hallo!
| InatorInc hat Folgendes geschrieben: | Bei der c) habe ich versucht mit t= Y/Vs die Bahnkurve für X aufzustellen und gleich 0 zusetzten. Hat aber nicht funktioniert.
Ich würde mich sehr über Hilfe freuen! |
Bei c) vermute ich, dass die Aufgabe einen Winkel sucht, bei der der Cosinus 0.9 wird.
Willkommen im Forum.
Grüsse
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InatorInc
Anmeldungsdatum: 06.12.2022
Beiträge: 6
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| InatorInc Verfasst am: 02. März 2023 18:15 Titel: Re: Flussüberquerung Winkel? |
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| roycy hat Folgendes geschrieben: | | InatorInc hat Folgendes geschrieben: | Meine Frage:
Hi,
Ich würde mich sehr über Hilfe freuen! |
Die Geschwindigkeiten kannst du doch maßstäblich als Kraftpfeile darstellen. Damit hättest du schon so ca. 50% der Lösung vor Augen. Weshalb stellst du dich so hilflos an? |
In wie fern stelle ich mich denn bitte schön hilflos an? Ich hab Lösungen die falsch sind und ich verstehe nicht warum. Die Geschwindigkeiten kann man NICHT wie ein Kräfteparallelogramm behandeln, da Bewegungsrichtungen unabhängig von einander sind. Daher verstehe ich auch nicht, wieso mein Ansatz bei der b) falsch ist.
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MBastieK
Anmeldungsdatum: 06.10.2012
Beiträge: 951
Wohnort: Berlin-Wedding
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| MBastieK Verfasst am: 02. März 2023 18:51 Titel: |
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| InatorInc hat Folgendes geschrieben: | | Bei der b) habe ich habe als erstes die Zeit mit t=60/(1*sin(50))=78.3s berechnet. Dann in X=0.9*cos(50)*t eingesetzt, also X=45.3m. Das ist laut meinem Tutor allerdings falsch. Aber Wieso? |
Hier mal das vermeintlich Falsche in Latex-Darstellung:
} = 78.3s)
mit
 \cdot t )
d.h.
 \cdot 78.3s = 45.3m)
Grüsse
Zuletzt bearbeitet von MBastieK am 02. März 2023 19:35, insgesamt einmal bearbeitet |
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MBastieK
Anmeldungsdatum: 06.10.2012
Beiträge: 951
Wohnort: Berlin-Wedding
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| MBastieK Verfasst am: 02. März 2023 19:19 Titel: |
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| InatorInc hat Folgendes geschrieben: | | Bei der b) habe ich habe als erstes die Zeit mit t=60/(1*sin(50))=78.3s berechnet. Dann in X=0.9*cos(50)*t eingesetzt, also X=45.3m. Das ist laut meinem Tutor allerdings falsch. Aber Wieso? |
Wenn die 60 in der ersten Formel die 60 Meter sein sollen, dann kommen Sie willkürlich von Metern zu Sekunden, was der Einheiten-Gleichheit widerspricht.
Grüsse
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InatorInc
Anmeldungsdatum: 06.12.2022
Beiträge: 6
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| InatorInc Verfasst am: 02. März 2023 19:28 Titel: |
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| MBastieK hat Folgendes geschrieben: | | InatorInc hat Folgendes geschrieben: | | Bei der b) habe ich habe als erstes die Zeit mit t=60/(1*sin(50))=78.3s berechnet. Dann in X=0.9*cos(50)*t eingesetzt, also X=45.3m. Das ist laut meinem Tutor allerdings falsch. Aber Wieso? |
Hier mal das vermeintlich Falsche in Latex-Darstellung:
} = 78.3s)
mit
d.h.
Grüsse |
Danke für die Aufmerksamkeit! Die 60 sind in m, aber der sinus ist die Geschwindigkeit, also kommen Sekunden raus. Also 60m/sin(50)m/s.
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MBastieK
Anmeldungsdatum: 06.10.2012
Beiträge: 951
Wohnort: Berlin-Wedding
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| MBastieK Verfasst am: 02. März 2023 19:33 Titel: |
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| InatorInc hat Folgendes geschrieben: | | Danke für die Aufmerksamkeit! Die 60 sind in m, aber der sinus ist die Geschwindigkeit, also kommen Sekunden raus. Also 60m/sin(50)m/s. |
Ah, ok. Deswegen die 1, die ich entfernt habe.
Grüsse
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MBastieK
Anmeldungsdatum: 06.10.2012
Beiträge: 951
Wohnort: Berlin-Wedding
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| MBastieK Verfasst am: 02. März 2023 20:05 Titel: |
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Der Schwimmer tut durch seine Schwimmleistung der Abdrift-Geschiwndigkeit durch die Fluss-Geschwindigkeit entgegenwirken.
Deswegen muss in der 2ten Formel die Geschwindigkeit des Schwimmers in irgendeiner Form additiv hinzugefügt werden, wobei additiv auch 'minus' bedeuten kann.
Und es wird ja eh nach der resultierenden Geschwindigkeit gefragt.
Grüsse
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roycy
Anmeldungsdatum: 05.05.2021
Beiträge: 961
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| roycy Verfasst am: 02. März 2023 22:41 Titel: Re: Flussüberquerung Winkel? |
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[quote="InatorInc"] | roycy hat Folgendes geschrieben: | | InatorInc hat Folgendes geschrieben: | Meine Frage:
Hi,
Ich würde mich sehr über Hilfe freuen! |
Die Geschwindigkeiten kannst du doch maßstäblich als Kraftpfeile darstellen. Damit hättest du schon so ca. 50% der Lösung vor Augen. Weshalb stellst du dich so hilflos an? |
In wie fern stelle ich mich denn bitte schön hilflos an? Ich hab Lösungen die falsch sind und ich verstehe nicht warum.
Na, wenn die eine Lösung falsch ist, mußt du halt einen anderen Weg versuchen. Das könnte eine Skizze mit den (Geschwindigkeits ) -Vektoren sein.
Ich habe bei b eine Abdrift von 20,15 m in Bezug auf das direkt rechtwinklig gegenüberliegende Ufer heraus- weiß aber nicht, ob dieser Bezugspunkt in der Aufgabe tatsächlich gemeint ist.
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Qubit
Anmeldungsdatum: 17.10.2019
Beiträge: 829
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| Qubit Verfasst am: 03. März 2023 03:44 Titel: |
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Naja, man betrachte dazu die Hodographen, also die Geschwindigkeitsvektoren im Koordinatensystem:
 \\ sin(\alpha) \end{pmatrix} = \begin{pmatrix} 0.9 + cos(\alpha) \\ sin(\alpha) \end{pmatrix} \frac{m}{s})
a)
 = 54 \text{m})
b)
 \approx 20.13 \text{m})
c)
 = 0 \rightarrow \alpha=154.2°)
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roycy
Anmeldungsdatum: 05.05.2021
Beiträge: 961
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| roycy Verfasst am: 03. März 2023 09:52 Titel: Schwimmer |
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| Qubit hat Folgendes geschrieben: | Naja, man betrachte dazu die Hodographen, also die Geschwindigkeitsvektoren im Koordinatensystem:
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Geht auch etwas einfacher.
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MBastieK
Anmeldungsdatum: 06.10.2012
Beiträge: 951
Wohnort: Berlin-Wedding
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| MBastieK Verfasst am: 03. März 2023 13:30 Titel: |
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Hallo!
| InatorInc hat Folgendes geschrieben: | | Das ist laut meinem Tutor allerdings falsch. Aber Wieso? |
Die falsche Formel:
müsste lauten:
) \frac{m}{s} \cdot t )
bzw. mit der expliziten Geschwindigkeit der Schwimmers:
) \frac{m}{s} \cdot t )
Grüsse
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