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_Alex_
Anmeldungsdatum: 17.09.2006
Beiträge: 154
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 _Alex_ Verfasst am: 08. Okt 2006 17:38 Titel: |
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merkwürdig, könntest du das ganze mal mit latex schreiben die kompl. gleichung, thx |
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_Alex_
Anmeldungsdatum: 17.09.2006
Beiträge: 154
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| _Alex_ Verfasst am: 08. Okt 2006 17:48 Titel: |
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hast du auch 9,7 m/s raus?? |
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dermarkus
Administrator
Anmeldungsdatum: 12.01.2006
Beiträge: 14788
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| dermarkus Verfasst am: 08. Okt 2006 17:49 Titel: |
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Ja, das kann ich mal machen. Dann ist es hier viel übersichtlicher, und du kannst es leichter mit dem vergleichen, was du (wahrscheinlich in möglichst sauberer Handschrift) vor dir auf dem Papier stehen hast:
}\cdot x^2 \cdot \frac{1}{\tan(\alpha) \cdot x + h_0} \cdot 0,5 })
// Wenn ich das eintippe, bekomme ich was anderes als 9,7 m/s. |
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_Alex_
Anmeldungsdatum: 17.09.2006
Beiträge: 154
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| _Alex_ Verfasst am: 08. Okt 2006 17:52 Titel: |
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lol und woher willst du wissen das deins stimmt und nicht meins?  |
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_Alex_
Anmeldungsdatum: 17.09.2006
Beiträge: 154
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| _Alex_ Verfasst am: 08. Okt 2006 17:54 Titel: |
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edit. sry falscher smilie der sollte es sein: ;-) |
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_Alex_
Anmeldungsdatum: 17.09.2006
Beiträge: 154
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| _Alex_ Verfasst am: 08. Okt 2006 18:01 Titel: |
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das gebe ich in den GTR ein:
Wurzel aus(9,81/(cos(30))²*19,3²*(1/(tan(30)*19,3+1,8 )))*0,5
genau so wie es ^^da steht gebe ich es in meinen GTR ein!
wo ist mein fehler? |
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dermarkus
Administrator
Anmeldungsdatum: 12.01.2006
Beiträge: 14788
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| dermarkus Verfasst am: 08. Okt 2006 18:02 Titel: |
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| _Alex_ hat Folgendes geschrieben: | | lol und woher willst du wissen das deins stimmt und nicht meins? ;-) |
da bin ich eigentlich meistens ziemlich optimistisch 
Da könnten wir jetzt zum Beispiel:
* demokratisch abstimmen
* möglichst sorgfältig und sauber nochmal nachrechnen, bis du sicher bist, das es stimmt
* oder magst du vielleicht sogar mal (am besten mit Latex, indem du das verwendest, was ich oben getippt habe) deine sauber unterteilte Eintipp-Rechnung mit Zwischenergebnissen hier zeigen? (zum Beispiel: Was bekommst du als Zwischenergebnisse für die Nenner der beiden Brüche heraus?)
Zuletzt bearbeitet von dermarkus am 08. Okt 2006 18:08, insgesamt einmal bearbeitet |
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dermarkus
Administrator
Anmeldungsdatum: 12.01.2006
Beiträge: 14788
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| dermarkus Verfasst am: 08. Okt 2006 18:05 Titel: |
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| _Alex_ hat Folgendes geschrieben: |
wo ist mein fehler? |
Dann vergisst du vielleicht, das alles, was in der Wurzel steht, nochmal in Klammern zusetzen?
Oder du magst das in zwei Schritten eintippen: Erst rechnest du komplett das aus, was unter der Wurzel steht, und dann bildest du die Wurzel davon.
----------
(Wenn du etwas kompliziertes eintippen möchtest und nicht sicher bist, ob das stimmt, dann musst du es immer in kleinere, einfachere Portionen zerlegen.) |
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_Alex_
Anmeldungsdatum: 17.09.2006
Beiträge: 154
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| _Alex_ Verfasst am: 08. Okt 2006 18:19 Titel: |
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du hattest recht, es kommt 13,719 m/s raus oder? |
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eman
Anmeldungsdatum: 24.06.2006
Beiträge: 59
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| eman Verfasst am: 08. Okt 2006 18:36 Titel: |
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A p p l a u s !
Und ganz besonders für Markus' unerschöpfliche Geduld.
..und jetzt nur noch ymax, aber das ist viel einfacher. |
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_Alex_
Anmeldungsdatum: 17.09.2006
Beiträge: 154
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| _Alex_ Verfasst am: 08. Okt 2006 18:41 Titel: |
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ich kann doch auch nichts dafür das ich mit Mathe und Physik so gut wie nichts am Hut hab, trotzdem Vielen Dank Markus!
lg
Alex |
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eman
Anmeldungsdatum: 24.06.2006
Beiträge: 59
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| eman Verfasst am: 08. Okt 2006 19:02 Titel: |
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Niemand wirft dir etwas vor, Alex, du hast wacker durchgehalten
und bist um korrekten Ergebnis gekommen, das verdient Applaus.
Jetzt denk noch mal an Markus' anfänglichen Tip mit der Zerlegung
der Startgeschwindigkeit in ihre Komponenten, das führt dich auf den
Weg zur Lösung der zweiten Frage. Sagt dir 'senkrechter Wurf' etwas? |
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_Alex_
Anmeldungsdatum: 17.09.2006
Beiträge: 154
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| _Alex_ Verfasst am: 08. Okt 2006 19:07 Titel: |
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senkrechter wurf hatten wir noch nicht.
was meinst du für ne zweite Frage? jetzt muss ich bloß noch die wurfparabel zeichnen. mehr nicht |
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eman
Anmeldungsdatum: 24.06.2006
Beiträge: 59
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| eman Verfasst am: 08. Okt 2006 19:13 Titel: |
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In deinem ersten posting schriebst du "ges.:ymax;Vo"
v0 ist nun bestimmt, fehlt noch ymax, oder hast du das schon?
Dieser Wert erleichtert auch das Zeichnen der Bahnkurve. |
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_Alex_
Anmeldungsdatum: 17.09.2006
Beiträge: 154
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| _Alex_ Verfasst am: 08. Okt 2006 19:27 Titel: |
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achso,, die zeit und ymax habe ich scin berechnet das war easy ;-)
t=1,836s ymax oder sh=3,96m
wenn das ^^nicht stimmt dann......................................... |
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eman
Anmeldungsdatum: 24.06.2006
Beiträge: 59
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| eman Verfasst am: 08. Okt 2006 19:45 Titel: |
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Äh.. scin sagt mir nichts, aber ich hab für ymax etwas mehr raus,
dabei hab ich aber t gar nicht angefasst, das war nirgends nötig.
War nach t auch gefragt?
Ich prüfe mein Ergebnis aber besser noch mal nach.. |
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eman
Anmeldungsdatum: 24.06.2006
Beiträge: 59
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| eman Verfasst am: 08. Okt 2006 20:42 Titel: |
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Ich komme für ymax auf 4,2 m und für t auf 1,62 s,
(zu ymax gehört x = 8,31 m, war aber nicht gefragt).
Nicht dramatisch verschieden aber doch deutlich.. |
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_Alex_
Anmeldungsdatum: 17.09.2006
Beiträge: 154
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| _Alex_ Verfasst am: 08. Okt 2006 21:05 Titel: |
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wie hast du deine ergebnisse rausbekommen (formeln usw. bitte aufschreiben, ich möchte schauen was ich eventuell falsch gemacht habe)
mfg |
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eman
Anmeldungsdatum: 24.06.2006
Beiträge: 59
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| eman Verfasst am: 08. Okt 2006 23:28 Titel: |
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Wie bereits angedeutet ist eine der Methoden die Zerlegung von v0,
das liefert die vertikale Komponente als vy = v0*sin(alpha).
Wirft man etwas nach oben, dann wird die Bewegungsenergie solange in
Lageenergie umgewandelt bis das Objekt umkehrt, bis zur Gipfelhöhe.
Die kinetische Energie ist m*vy^2/2 und die potentielle m*g*(hmax - h0).
Daraus lässt sich die erreichte Höhe bestimmen, denn v0 ist ja jetzt
erfolgreich berechnet und alpha war mit der Aufgabe gegeben.
Die andere Methode hat Patrick vorgeschlagen: Die Bahngleichung y(x)
ableiten, y'(x) = 0 setzen und damit den x-Wert für den Scheitel finden,
dieses x dann in die Bahngleichung einsetzen und damit ymax bestimmen.
Beide Methoden liefern das genannte Ergebnis.
Die Wurfzeit tritt hier gar nicht auf. Sie lässt sich aber sehr einfach mit
der gegebenen Wurfweite s und der horizontalen Komponente von v0 berechnen,
vx = s/t und vx = v0*cos(alpha) sind die dazu nötigen Gleichungen.
Auf welche Weise bist du zu deinen abweichenden Ergebnissen gekommen? |
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_Alex_
Anmeldungsdatum: 17.09.2006
Beiträge: 154
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| _Alex_ Verfasst am: 09. Okt 2006 16:55 Titel: |
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wir haben heute die aufgabe noch mal mit dem lehrer gründlich durchgesprochen. habe einfach 2 vorgegebene formeln vom lehrer genommen entsprechend umgestellt und das wars!! trotzdem DANKE!
:closed: ;-) |
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