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ESAH132
Anmeldungsdatum: 27.01.2011
Beiträge: 21
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 ESAH132 Verfasst am: 27. Jan 2011 16:22 Titel: Senkrechter Wurf |
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Meine Frage:
Hallo ich habe da mal eine frage
also ich habe da eine aufgabe
und zwar nach welcher zeit hat ein köper vom boden den abstand H=3m?
also v0 beträgt 19.62ms^-1
Meine Ideen:
könnte ich das mit der formel )
aber wie sollte ich das dann umstellen |
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franz
Anmeldungsdatum: 04.04.2009
Beiträge: 11583
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| franz Verfasst am: 27. Jan 2011 16:25 Titel: |
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Das wäre die Steighöhe - nicht gefragt.
Kennst Du das Weg - Zeit - Gesetz für die gleichmäßig beschleunigte Bewegung (mit Anfangsgeschwindigkeit)? |
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ESAH132
Anmeldungsdatum: 27.01.2011
Beiträge: 21
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| ESAH132 Verfasst am: 27. Jan 2011 16:26 Titel: Re: Senkrechter Wurf |
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| ESAH132 hat Folgendes geschrieben: | Meine Frage:
Hallo ich habe da mal eine frage
also ich habe da eine aufgabe
und zwar nach welcher zeit hat ein köper vom boden den abstand H=3m?
also v0 beträgt 19.62ms^-1
Meine Ideen:
könnte ich das mit der formel
aber wie sollte ich das dann umstellen |
ich meine natürlich
-(g/2)^{2} (vo/g)^{2}) |
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ESAH132
Anmeldungsdatum: 27.01.2011
Beiträge: 21
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| ESAH132 Verfasst am: 27. Jan 2011 16:28 Titel: |
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| franz hat Folgendes geschrieben: | Das wäre die Steighöhe - nicht gefragt.
Kennst Du das Weg - Zeit - Gesetz für die gleichmäßig beschleunigte Bewegung (mit Anfangsgeschwindigkeit)? |
nein leider nicht denk ich jedenfalls
weil ich erst gerade dieses thema angefangen habe in der schule zu machen |
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franz
Anmeldungsdatum: 04.04.2009
Beiträge: 11583
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| franz Verfasst am: 27. Jan 2011 16:31 Titel: |
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Hm, geht zur Not auch ohne, aber etwas umständlich. Dann kannst Du (per Energiesatz) die Geschwindigkeit bei H bestimmen und dann über Geschwindigkeit : Zeit = g die Steigzeit errechnen. Also: s c h r i t t weise.
Zuletzt bearbeitet von franz am 27. Jan 2011 16:35, insgesamt einmal bearbeitet |
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ESAH132
Anmeldungsdatum: 27.01.2011
Beiträge: 21
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| ESAH132 Verfasst am: 27. Jan 2011 16:33 Titel: |
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| franz hat Folgendes geschrieben: | | Hm, geht zur Not auch ohne, aber etwas umständlich. Dann kannst Du (per Energiesatz) die Geschwindigkeit bei H bestimmen und dann über Geschwindigkeit : Zeit = g die Steigzeit errechnen. |
ja aber nur zu blöd das ich weder das eine noch das andere gesetz kenne bzw formel |
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franz
Anmeldungsdatum: 04.04.2009
Beiträge: 11583
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| franz Verfasst am: 27. Jan 2011 16:36 Titel: |
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OK, fangen wir mit dem Energiesatz an. Wie setzt sich die mechanische Energie zusammen? |
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ESAH132
Anmeldungsdatum: 27.01.2011
Beiträge: 21
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| ESAH132 Verfasst am: 27. Jan 2011 16:40 Titel: |
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| franz hat Folgendes geschrieben: | | OK, fangen wir mit dem Energiesatz an. Wie setzt sich die mechanische Energie zusammen? |
wäre es denn nicht viel einfacher nut der gleichmässigen beschleunigte bewegung? |
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planck1858
Anmeldungsdatum: 06.09.2008
Beiträge: 4542
Wohnort: Nrw
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| planck1858 Verfasst am: 27. Jan 2011 16:40 Titel: |
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Hi, hast du denn schon einen Lösungswert vorgegeben?
Ich würde es mithilfe des Weg-Zeit-Gesetzes und mit dem Geschwindigkeit-Zeit-Gesetz lösen.
Sagen dir diese beiden Gesetze etwas?
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Die Naturwissenschaft braucht der Mensch zum Erkennen, den Glauben zum Handeln. (Max Planck)
"I had a slogan. The vacum is empty. It weighs nothing because there's nothing there. (Richard Feynman) |
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ESAH132
Anmeldungsdatum: 27.01.2011
Beiträge: 21
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| ESAH132 Verfasst am: 27. Jan 2011 16:43 Titel: |
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| franz hat Folgendes geschrieben: | | OK, fangen wir mit dem Energiesatz an. Wie setzt sich die mechanische Energie zusammen? |
wäre es denn nicht viel einfacher nut der gleichmässigen beschleunigte bewegung? |
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franz
Anmeldungsdatum: 04.04.2009
Beiträge: 11583
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| franz Verfasst am: 27. Jan 2011 16:43 Titel: |
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gelöscht
Zuletzt bearbeitet von franz am 27. Jan 2011 16:43, insgesamt einmal bearbeitet |
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franz
Anmeldungsdatum: 04.04.2009
Beiträge: 11583
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| franz Verfasst am: 27. Jan 2011 16:43 Titel: |
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| franz hat Folgendes geschrieben: | | Kennst Du das Weg - Zeit - Gesetz für die gleichmäßig beschleunigte Bewegung (mit Anfangsgeschwindigkeit)? |
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ESAH132
Anmeldungsdatum: 27.01.2011
Beiträge: 21
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| ESAH132 Verfasst am: 27. Jan 2011 16:45 Titel: |
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es ist ja so das wir das thema mit beschleunigung bearbeiten und deswegen meinte ich das  |
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franz
Anmeldungsdatum: 04.04.2009
Beiträge: 11583
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| franz Verfasst am: 27. Jan 2011 16:47 Titel: |
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gelöscht
Zuletzt bearbeitet von franz am 27. Jan 2011 16:48, insgesamt einmal bearbeitet |
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ESAH132
Anmeldungsdatum: 27.01.2011
Beiträge: 21
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| ESAH132 Verfasst am: 27. Jan 2011 16:47 Titel: |
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| franz hat Folgendes geschrieben: | | franz hat Folgendes geschrieben: | | Kennst Du das Weg - Zeit - Gesetz für die gleichmäßig beschleunigte Bewegung (mit Anfangsgeschwindigkeit)? |
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kommt mir doch bekannt vor  |
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franz
Anmeldungsdatum: 04.04.2009
Beiträge: 11583
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planck1858
Anmeldungsdatum: 06.09.2008
Beiträge: 4542
Wohnort: Nrw
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| planck1858 Verfasst am: 27. Jan 2011 16:49 Titel: |
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Also kennst du sicherlich diese beiden Formeln hier:
Aus diesen beiden Gleichungen kann man durch geschicktes umformen auf eine Gleichung kommen, in der die Anfangsgeschwindigkeit, die Geschwindigkeit in 3m Höhe, sowie die Erdbeschleunigung und die Höhe drin vorkommen.
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Zuletzt bearbeitet von planck1858 am 27. Jan 2011 16:49, insgesamt einmal bearbeitet |
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planck1858
Anmeldungsdatum: 06.09.2008
Beiträge: 4542
Wohnort: Nrw
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| planck1858 Verfasst am: 27. Jan 2011 16:51 Titel: |
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Hast du diese hier schonmal gesehen?
Damit kannst du die Geschwindigkeit berechnen, die der Körper noch in 3m Höhe hat.
Und diese kannst du dann in das Geschwindigkeit-Zeit-Gesetz einsetzen.
Und damit dann die Zeit t berechnen!!
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Die Naturwissenschaft braucht der Mensch zum Erkennen, den Glauben zum Handeln. (Max Planck)
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ESAH132
Anmeldungsdatum: 27.01.2011
Beiträge: 21
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| ESAH132 Verfasst am: 27. Jan 2011 16:53 Titel: |
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| planck1858 hat Folgendes geschrieben: | Also kennst du sicherlich diese beiden Formeln hier:
Aus diesen beiden Gleichungen kann man durch geschicktes umformen auf eine Gleichung kommen, in der die Anfangsgeschwindigkeit, die Geschwindigkeit in 3m Höhe, sowie die Erdbeschleunigung und die Höhe drin vorkommen. |
ich würde mal sagen v=0 da wir vom boden aus starten
v0 und g machen wir auf die andere seite rüber? |
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ESAH132
Anmeldungsdatum: 27.01.2011
Beiträge: 21
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| ESAH132 Verfasst am: 27. Jan 2011 16:56 Titel: |
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| planck1858 hat Folgendes geschrieben: | Hast du diese hier schonmal gesehen?
Damit kannst du die Geschwindigkeit berechnen, die der Körper noch in 3m Höhe hat.
Und diese kannst du dann in das Geschwindigkeit-Zeit-Gesetz einsetzen.
Und damit dann die Zeit t berechnen!! |
was ist denn v1? |
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ESAH132
Anmeldungsdatum: 27.01.2011
Beiträge: 21
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| ESAH132 Verfasst am: 27. Jan 2011 16:58 Titel: |
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omg ich bin zu dumm |
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planck1858
Anmeldungsdatum: 06.09.2008
Beiträge: 4542
Wohnort: Nrw
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| planck1858 Verfasst am: 27. Jan 2011 17:00 Titel: |
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Es ist etwas anders.
Wenn du einen Ball mit einer Anfangsgeschwindigkeit von 19,62m/s noch oben wirfst, dann kann man über den Energieerhaltungssatz ganz einfach bestimmen, welchen Punkt der Ball maximal erreichen kann.
Da uns hier ein Punkt von 3m vorgegeben ist, kann der Ball also in dieser Höhe noch nicht die maximale Höhe erreicht haben, dafür ist die Anfangsgeschwindigkeit einfach zu hoch!
Das bedeutet also, dass der Ball noch eine gewisse Geschwindigkeit besitzt. Und diese brauchen wir, um die Zeit t bestimmen zu können.
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ESAH132
Anmeldungsdatum: 27.01.2011
Beiträge: 21
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| ESAH132 Verfasst am: 27. Jan 2011 17:06 Titel: |
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| planck1858 hat Folgendes geschrieben: | Es ist etwas anders.
Wenn du einen Ball mit einer Anfangsgeschwindigkeit von 19,62m/s noch oben wirfst, dann kann man über den Energieerhaltungssatz ganz einfach bestimmen, welchen Punkt der Ball maximal erreichen kann.
Da uns hier ein Punkt von 3m vorgegeben ist, kann der Ball also in dieser Höhe noch nicht die maximale Höhe erreicht haben, dafür ist die Anfangsgeschwindigkeit einfach zu hoch!
Das bedeutet also, dass der Ball noch eine gewisse Geschwindigkeit besitzt. Und diese brauchen wir, um die Zeit t bestimmen zu können. |
ja soweit war ich ja auch aber ich komme dann halt nicht mehr weiter :S |
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ESAH132
Anmeldungsdatum: 27.01.2011
Beiträge: 21
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| ESAH132 Verfasst am: 27. Jan 2011 17:10 Titel: |
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| ESAH132 hat Folgendes geschrieben: | | planck1858 hat Folgendes geschrieben: | Es ist etwas anders.
Wenn du einen Ball mit einer Anfangsgeschwindigkeit von 19,62m/s noch oben wirfst, dann kann man über den Energieerhaltungssatz ganz einfach bestimmen, welchen Punkt der Ball maximal erreichen kann.
Da uns hier ein Punkt von 3m vorgegeben ist, kann der Ball also in dieser Höhe noch nicht die maximale Höhe erreicht haben, dafür ist die Anfangsgeschwindigkeit einfach zu hoch!
Das bedeutet also, dass der Ball noch eine gewisse Geschwindigkeit besitzt. Und diese brauchen wir, um die Zeit t bestimmen zu können. |
ja soweit war ich ja auch aber ich komme dann halt nicht mehr weiter :S |
ich will halt wissen wie lange er für 3m braucht :S |
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franz
Anmeldungsdatum: 04.04.2009
Beiträge: 11583
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| franz Verfasst am: 27. Jan 2011 17:11 Titel: |
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gelöscht
Zuletzt bearbeitet von franz am 28. Jan 2011 02:08, insgesamt einmal bearbeitet |
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ESAH132
Anmeldungsdatum: 27.01.2011
Beiträge: 21
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| ESAH132 Verfasst am: 27. Jan 2011 17:14 Titel: |
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| franz hat Folgendes geschrieben: | | planck1858 hat Folgendes geschrieben: | | Hast du diese hier schonmal gesehen? |
Was ich hier oft sehe, ist ein Bildnis des bedeutenden deutschen Physikers MAX PLANCK, dessen Grab übrigens auf dem Göttinger Stadtfriedhof ist. Geh dort mal gelegentlich vorbei und halte dann 5 Minuten Deine Klappe. Danke! |
bitte beleidigt euch nicht gegenseitig und planack1858 das ergebniss ist einglich 19,62m |
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planck1858
Anmeldungsdatum: 06.09.2008
Beiträge: 4542
Wohnort: Nrw
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| planck1858 Verfasst am: 27. Jan 2011 17:14 Titel: |
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Schau doch mal!
Ich gehe von dieser Formel hier aus!
})
nach v_1 umstellen, dann steht da:
 \cdot h+v_0^2})
Und den Rest machst du über:
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ESAH132
Anmeldungsdatum: 27.01.2011
Beiträge: 21
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| ESAH132 Verfasst am: 27. Jan 2011 17:19 Titel: |
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| planck1858 hat Folgendes geschrieben: | Schau doch mal!
Ich gehe von dieser Formel hier aus!
nach v_1 umstellen, dann steht da:
Und den Rest machst du über:
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ESAH132
Anmeldungsdatum: 27.01.2011
Beiträge: 21
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| ESAH132 Verfasst am: 27. Jan 2011 17:20 Titel: |
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| planck1858 hat Folgendes geschrieben: | Schau doch mal!
Ich gehe von dieser Formel hier aus!
nach v_1 umstellen, dann steht da:
Und den Rest machst du über:
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das geht doch garnicht man kann ja nicht eine negative wurzel raus bekommen |
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planck1858
Anmeldungsdatum: 06.09.2008
Beiträge: 4542
Wohnort: Nrw
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| planck1858 Verfasst am: 27. Jan 2011 17:30 Titel: |
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 \cdot 3m+(19,62\frac{m}{s})^2})
!!!!!!!
_________________
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ESAH132
Anmeldungsdatum: 27.01.2011
Beiträge: 21
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| ESAH132 Verfasst am: 27. Jan 2011 17:41 Titel: |
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| planck1858 hat Folgendes geschrieben: |
!!!!!!!
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ich hoffe das ist die richtige lösung
ich versteh es trotzdem nicht also die formel h habe ich noch nie gesehen
aber danke
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Packo
Gast
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| Packo Verfasst am: 27. Jan 2011 19:51 Titel: |
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Achtung!
Die Lösung von Planck ist nur die halbe Wahrheit. |
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ESAH132
Anmeldungsdatum: 27.01.2011
Beiträge: 21
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| ESAH132 Verfasst am: 27. Jan 2011 20:37 Titel: |
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| Packo hat Folgendes geschrieben: | Achtung!
Die Lösung von Planck ist nur die halbe Wahrheit. |
und was heisst das genau? |
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Packo
Gast
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| Packo Verfasst am: 28. Jan 2011 17:23 Titel: |
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Das heißt, dass die andere Hälfte fehlt! |
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ESAH132
Anmeldungsdatum: 27.01.2011
Beiträge: 21
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| ESAH132 Verfasst am: 28. Jan 2011 17:45 Titel: |
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| Packo hat Folgendes geschrieben: | | Das heißt, dass die andere Hälfte fehlt! |
hast du denn vielleicht eine formel für die nächste hälfte?? :S |
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Packo
Gast
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| Packo Verfasst am: 28. Jan 2011 18:39 Titel: |
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Planck hat die richtige Formel ja schon hingeschrieben. Nur hat er sie nicht richtig ausgewertet! |
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ESAH132
Anmeldungsdatum: 27.01.2011
Beiträge: 21
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| ESAH132 Verfasst am: 29. Jan 2011 13:36 Titel: |
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| Packo hat Folgendes geschrieben: | | Planck hat die richtige Formel ja schon hingeschrieben. Nur hat er sie nicht richtig ausgewertet! |
und wie soll ich das denn jetzt machen?? |
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GvC
Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861
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| GvC Verfasst am: 30. Jan 2011 21:04 Titel: |
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Vor allen Dingen hat Planck den Fragesteller wieder mal total in die Irre geführt und dabei zum Schluss ganz nebenbei mit Klimmzügen die gesuchte Zeit herausbekommen, allerdings, wie von Packo bereits gesagt, eine weitere Lösung einfach unterschlagen. Wenn der Körper nach oben geworfen wird, kommt er natürlich zweimal an der 3-m-Marke vorbei. Planck hat nur die Zeit für den Hinweg genannt.
Allerdings sollte man insgesamt zielgerichteter vorgehen. franz hatte das ja bereits machen wollen, hat dann aber aufgrund des dummen Geschwätzes von Planck frustriert aufgegeben. Da der Fragesteller dafür aber nichts kann, sei hier noch einmal der Hinweis auf das Weg-Zeit-Gesetz für die gleichmäßig beschleunigte Bewegung gegeben:
h = -(1/2)g*t² + v0*t
Hier sind alle Größen bis auf die gesuchte Zeit t gegeben, nach der diese gemischt quadratische Gleichung mit Hilfe der p-q-Formel leicht aufgelöst werden kann. Eine gemischt quadratische Gleichung liefert natürlich zwei Lösungen.
@Planck
Beherzige doch bitte endlich die mehrfach gegebenen Hinweise, Dich etwas zurückzuhalten und erst ein bisschen zu denken, bevor Du etwas von Dir gibst. Und denke daran: Dein wilder Fundus an Formeln nützt niemandem etwas, der nur an einer Formel, nur an einem Zusammenhang interessiert ist. |
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franz
Anmeldungsdatum: 04.04.2009
Beiträge: 11583
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| franz Verfasst am: 30. Jan 2011 21:37 Titel: |
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OT
Danke, GvC, für die freundlichen Worte!
Bin übrigens dadurch auf die Grabstelle des verehrten MAX PLANCK gestoßen und werde sie bei nächster Gelegenheit aufsuchen. (Und ganz in der Nähe paar Kilo Salinesalz kaufen.) Das Städtchen ist ein wahres Kleinod der Wissenschaftsgeschichte.
Gruß! |
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ESAH132
Anmeldungsdatum: 27.01.2011
Beiträge: 21
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| ESAH132 Verfasst am: 31. Jan 2011 14:55 Titel: |
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habs raus danke schönnn |
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