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bohusch
Anmeldungsdatum: 03.01.2020 Beiträge: 13
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bohusch Verfasst am: 04. Jan 2020 13:17 Titel: Venturi Druckunterschied und Volumenstrom |
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Meine Frage:
In einer vertikalen Rohrleitung die von wasser durchströmt ,verengt sich der Querschnitt und beschleunigt somit die Strömung.Zwei wassergefüllte Messleitungen sind über ein U rohr miteinander verbunden,das mit quecksilber gefüllt ist.Der Höhenunterschied des Quecksilbers wird von dem Druckunterschied der beiden Rohrabschitte bestimmt.
A9 Wie gross ist der Druckunterschied delta p zwischen den Stellen 1 und 2?
Wie gross ist der Volumenstrom V?
gegeben:
d1=0,35m,d2=0,15m,Z1=3m,Z2=1,5m,roh Wasser = 1000Kg/m3,roh HG =13560kg/m3,h=30cm.
Strömung ist verlustfrei
Meine Ideen:
a)
p1+1/2?1*?v1?^2= p2+1/2?2*?v2?^2
p1-p2=?/2(V_2^(2-) V_1^2)
p1-p2=?*g*?h(bzw Z1-Z2)
?P =1000 kg/m3*9,81 m/s*(3m-1,5m) =14715Pa(/10^5)=0,14715bar
b)
Q^2=2*(?Hg*g*?h(Z1-Z2))/(?W(1/(A_1^2 )-1/(A_2^2 ))) -> Q=Wurzel(2*(?Hg*g*?h(Z1-Z2))/(?W(1/(A_1^2 )-1/(A_2^2 )))) ->
Q=2*(13560 kg/m3*9,81 m/s*(0,3m))/(1000 kg/m3(1/(?0,096 m^(2 )?_1^2 )-1/(?0,018 m^2?_2^2 )))) Q=1,066m/s
Fläche/Flächeninhalt A = ? * r2 = ? * d^2/4->
A1= ?*(?0,35m?^2/4)=0,09621 m^2=0,096 m^2
A2= ?*(?0,15m?^2/4)=0,01767 m^2=0,018 m^2
Danke fürs Hilfen
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Venturirohr Aufgabenstellung |
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Mathefix
Anmeldungsdatum: 05.08.2015 Beiträge: 5865 Wohnort: jwd
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Mathefix Verfasst am: 05. Jan 2020 12:29 Titel: |
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Druckdifferenz
Volumenstrom
Bernoulli Höhengleichung
Kontinuitätsgleichung
Bernoulli nach auflösen und aus Kontinuitätsgleichung bestimmen.
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bohusch
Anmeldungsdatum: 03.01.2020 Beiträge: 13
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bohusch Verfasst am: 07. Jan 2020 13:14 Titel: Volumenstrom |
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Hallo ich habe nur d1(0,35m) und d2(0,15m) sowie Z1(3m)und Z2(1,5m) ferner Dichte Wasser und Hg sowie h=0,3m.
um auf die Gleichung zu kommen würde ich folgenden weg nehmen :
v=wurzel 2 g*h ,da ich A1und A2 kenne kann ich v2 berechnen und dann den Volumen Strom V= A*v oder?
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bohusch
Anmeldungsdatum: 03.01.2020 Beiträge: 13
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bohusch Verfasst am: 07. Jan 2020 13:47 Titel: volumenstrom |
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V=A_1*ϑ_1=A_2*ϑ_2
ϑ_1=√2gh ϑ=√(2*(9,81*0,3)) ϑ=4,162m/s
A1= π*(〖0,35〗^2/4)=0,09621 m^2 A1=0,096 m^2
A2= π*(〖0,15〗^2/4)=0,01767 m^2 A2=0,018 m^2
A_1*ϑ_1=A_2*ϑ_2->ϑ_2=(A_1*ϑ_1)/A_2 ->ϑ_2=((0,096*4,162))/0,018 ϑ_2= 22,197m/s
V=A_1*ϑ_1=A_2*ϑ_2 V=0,096*4,162 V= 0,4m3/s
richtig? oder hättest du die untere Formel genommen?
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Mathefix
Anmeldungsdatum: 05.08.2015 Beiträge: 5865 Wohnort: jwd
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Mathefix Verfasst am: 07. Jan 2020 15:03 Titel: |
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1. In Deiner Formel für den Volumenstrom unterscheidest Du nicht die Dichte von Wasser und Hg.
2. Auf die Hg-Säule wirkt durch die vertikale Messeinrichtung der Druck p_1 + der geodätische Druck der Wassersäule mit der Höhe z_1 - b.
3. Über die Strömungsgeschwindigkeit c_1 ist in der Aufgabe keine Angabe vorhanden. Ist das der originale Text der Aufgabe?
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bohusch
Anmeldungsdatum: 03.01.2020 Beiträge: 13
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bohusch Verfasst am: 07. Jan 2020 16:17 Titel: |
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Nur diese Werte d1(0,35m) und d2(0,15m) sowie Z1(3m)und Z2(1,5m) ferner Dichte Wasser und Hg sowie h=0,3m.
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bohusch
Anmeldungsdatum: 03.01.2020 Beiträge: 13
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bohusch Verfasst am: 07. Jan 2020 16:19 Titel: Rechnung |
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IM Anhang die Rechnung
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Mathefix
Anmeldungsdatum: 05.08.2015 Beiträge: 5865 Wohnort: jwd
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Mathefix Verfasst am: 07. Jan 2020 16:26 Titel: |
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bohusch hat Folgendes geschrieben: | Nur diese Werte d1(0,35m) und d2(0,15m) sowie Z1(3m)und Z2(1,5m) ferner Dichte Wasser und Hg sowie h=0,3m. |
Nach der Skizze ist h die Höhendifferenz der Hg-Spiegel - die wird benötigt um den Druckunterschied zu bestimmen. Oder habe ich das falsch abgelesen?
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bohusch
Anmeldungsdatum: 03.01.2020 Beiträge: 13
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bohusch Verfasst am: 07. Jan 2020 16:54 Titel: |
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Ja
ich habe mal eine alternative angehangen ,die denke besser ist oder?.
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Mathefix
Anmeldungsdatum: 05.08.2015 Beiträge: 5865 Wohnort: jwd
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Mathefix Verfasst am: 07. Jan 2020 17:08 Titel: |
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bohusch hat Folgendes geschrieben: | Ja
ich habe mal eine alternative angehangen ,die denke besser ist oder?. |
Wir machen hier kein Ratespiel. Wie lautet in der Skizze die Differenzhöhe der Hg-Spiegel? Kann das trotz Vergrösserung nicht entziffern - habe "h" herausgelesen.
Auf welche Bezugsebene bezieht sich die Fallhöhe h, die Du zur Ermittlung der Strömungsgeschwindigkeit verwendest? Ist aus der Skizze nicht ersichtlich.
Wie lautet Deine Rechnung zu Delta p = p_1 - p_2 ? Das war Frage a) in der Aufgabe.
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Mathefix
Anmeldungsdatum: 05.08.2015 Beiträge: 5865 Wohnort: jwd
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Mathefix Verfasst am: 08. Jan 2020 09:16 Titel: |
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1. Wie p_1-p_2 bestimmt wird habe ich Dir gezeigt.
2. Mit Druckunterschied aus 1. und c_2 aus der Kontinuitätsgleichung, eingesetzt in die Beroulligleichung, wird c_1 bestimmt.
Eine Fallhöhe ist nicht erforderlich. h bezieht sich auf die Differenz der Hg-Spiegel(s. 1.)
3. Mit c_1 kann über die Kontinuitätsgleichung der Volumenstrom berechnet werden.
So einfach ist das!
Wenn Du auf diese Hinweise nicht eingehst, sollten wird den thread beenden.
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Myon
Anmeldungsdatum: 04.12.2013 Beiträge: 5863
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Myon Verfasst am: 08. Jan 2020 11:08 Titel: |
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Mathefix hat Folgendes geschrieben: | |
Auf der Höhe b ist der Druck links und rechts in der Säule gleich, weshalb der Druckunterschied nicht gut von b abhängig sein kann. Ich denke, richtig wäre
NB: b ist gar nicht gegeben, wenn ich es richtig sehe.
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bohusch
Anmeldungsdatum: 03.01.2020 Beiträge: 13
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bohusch Verfasst am: 08. Jan 2020 12:18 Titel: Daten zur Anwendung |
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hallo ich habe die Daten diesmal lesbar rein kopiert,damit Du mir hoffentlich helfen kannst den Volumen Strom zu berechnen.
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Mathefix
Anmeldungsdatum: 05.08.2015 Beiträge: 5865 Wohnort: jwd
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Mathefix Verfasst am: 08. Jan 2020 12:20 Titel: |
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Myon hat Folgendes geschrieben: | Mathefix hat Folgendes geschrieben: | |
Auf der Höhe b ist der Druck links und rechts in der Säule gleich, weshalb der Druckunterschied nicht gut von b abhängig sein kann. Ich denke, richtig wäre
NB: b ist gar nicht gegeben, wenn ich es richtig sehe. |
Entweder sind meine alten Augen oder die Auflösung des Monitors schlecht.
Mit bist Du weit unterhalb des Manometers. Wenn Du davon noch h subtrahierst kommst Du nicht auf das Niveau der rechten Hg-Säule. Auch mit komme ich nicht dahin.
Ist auch nicht so wichtig. Wichtig ist, dass der geodätische Wasserdruck auf die rechte Hg-Säule berücksichtigt werden muss.
Da irritiert mich Dein + Vorzeichen: Am Punkt 1 herrscht der Druck p1. Da auf die rechte Hg-Säule der Druck p1 + der geodätische Druck der Wassersäule wirkt, zeigt das Hg-Manometer einen um den geodätischen Druck höheren Druck an, als er tatsächlich bei Punkt 1 herrscht. Um p1 zu ermitteln, muss der Druck am Manometer um den geodätischen Druck vermindert werden.
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Myon
Anmeldungsdatum: 04.12.2013 Beiträge: 5863
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Myon Verfasst am: 09. Jan 2020 08:51 Titel: |
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Wenn p0 der Druck auf Niveau b ist, dann gelten die Beziehungen
sowie
Das führt auf die obige Gleichung für den Druckunterschied .
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