Bedienkraft ausrechnen

Lena125 · Anmeldungsdatum: 29.11.2018 Beiträge: 10

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Lena125 · Anmeldungsdatum: 29.11.2018 Beiträge: 10

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autor237 · Anmeldungsdatum: 31.08.2016 Beiträge: 509

Hallo!

Aus deiner Zeichnung kann man nicht erkennen, über welchen Mechanismus der Deckel angehoben werden soll. Mach eine 2-D Prinzipskizze aus der die wesentlichen Teile hervorgehen. Wo ist der Deckel befestigt und wo wirkt die Hebekraft. Wie wird die Bedienkraft des Fußes zur Hebekraft am Deckel umgeformt.

Lena125 · Anmeldungsdatum: 29.11.2018 Beiträge: 10

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VeryApe · Anmeldungsdatum: 10.02.2008 Beiträge: 3243

Weißt du nun selbst welche Abmessungen du brauchst?

Lena125 · Anmeldungsdatum: 29.11.2018 Beiträge: 10

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VeryApe · Anmeldungsdatum: 10.02.2008 Beiträge: 3243

Warum - passt die Anordnung nicht?
A=Scharnier

B= Achse unterm Container

Oberer Teil Deckel mit Scharnierlagerung

mittlerer Teil Zwischenstange

Unterer Teil PEdalstange mit Achslagerung.

Lena125 · Anmeldungsdatum: 29.11.2018 Beiträge: 10

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VeryApe · Anmeldungsdatum: 10.02.2008 Beiträge: 3243

ich sehe in deiner Skizze keinen gebogenen Teil, wo soll der sein.

Wenn du die PEdalstange betrachtest (da meine Skizze 2D ist stehen die Kräfte natürlich für alle 2 Pedalstangen plus alle 2 Zwischenstangen)

dann drück von links der Fuss drauf.. und dreht um die Achse B ..
rechts aussen drückt die Kraft FS2 drauf die von der Zwischenstange kommt.
Beide Drehmomente bezüglich B müssen sich aufheben.

Da FS2=FS1 ist. drückt oben dieselbe Kraft FS2(=FS1) die unten auf die Pedalstange drückt oben auf den Deckel und richtet ihn auf.

Dort dreht sich alles um Scharnier A.
Da hast du nochmal nen Hebel. FS1 (was ja FS2 ist vom Betrag her nur wirkt es in die andere Richtung. dreht um A das Gewicht des Deckels dreht in die andere Richtung.

Lena125 · Anmeldungsdatum: 29.11.2018 Beiträge: 10

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VeryApe · Anmeldungsdatum: 10.02.2008 Beiträge: 3243

Meinst du die 4 kleineren Stangen die jetzt noch hinzugekommen sind.
Also sind das deine gebogenen Stangen?
die können keine Kräfte übertragen, wenn sie pro Seite aus zwei Einzelstangen bestehen, solange sie nicht auf einer wirklinie (geraden) sind höchstens minimale durch Reibung.

Die sollten dann auf einer Geraden sein wenn der Container soweit offen ist wie er sollte, dann können sie Gewicht aufnehmen.
Allerdings frage ich mich so wie die eingezeichnet sind, wie der container da auf und zu gehen soll.

Beim heben solltest du auf jedem Fall die Hebel berücksichtigen wie ich sie eingezeichnet habe, wenn du das hast dann wirds ja passen.

VeryApe · Anmeldungsdatum: 10.02.2008 Beiträge: 3243

Nochwas wenn deine Skizze massstabs getreu ist, dann können deine 80 Newton nie stimmen.

der Deckel hat alleine 150 Newton. die Kraft FS1 (=FS2) greift schlechter übersetzt auf kürzeren Hebel an, dadurch hat sie einen vertikalen Anteil der größer als 150 Newton ist.

unten greift FS2 aber fast gleich übersetzt an wie die Fusskraft.

Dann können 80 nie und nimmer stimmen.

VeryApe · Anmeldungsdatum: 10.02.2008 Beiträge: 3243

ich zocke mal weiter warthunder.

Nacht

Lena125 · Anmeldungsdatum: 29.11.2018 Beiträge: 10

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VeryApe · Anmeldungsdatum: 10.02.2008 Beiträge: 3243

Du hast 3 Teilsysteme die ich aufgezeichnet habe.
Kannsd du denn diese mechanischen Systeme nicht berechnen.
Hast du schon mal Gleichgewichtsbedingungen angesetzt.

Du brauchst doch im oberen System nur die Momentengleichung ansetzen. Uhrzeigersinn zum Beispiel positiv.

Bezugspunkt in A:

FS1y * x - FG_deckel * ys - FS1x * y =0

x .... Abstand vom Knoten 1 zu A in x
y .... Abstand vom Knoten 1 zu A in y
ys-- Abstand vom Schwerpunkt des Deckels zu A

FS1x x Komponente der Kraft FS1
FS1y y Komponente der Kraft FS1
FG_Deckel Gewichtskraft des Deckels

damit solltest du mal FS1 ermitteln..

aus dem zweiten Teilsystem erhälst du mit den Gleichgewicht
Das FS1=FS2

FS1x=FS2x
FS1y=FS2y

und dann gehst ins dritte und ermittelst die Fusskraft

autor237 · Anmeldungsdatum: 31.08.2016 Beiträge: 509

Wie sind die Abmessungen:

Breite des Deckels
Abstand Scharnier und Befestigung Stange am Deckel
Abstand der Befestigung Stange und Drehachse unten
Abstand Pedal und Drehachse unten

Dann könnte man zumindest grob über die Anwendung des Hebelgesetztes
die Bedienkraft berechnen.

Lena125 · Anmeldungsdatum: 29.11.2018 Beiträge: 10

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VeryApe · Anmeldungsdatum: 10.02.2008 Beiträge: 3243

Frage - Das Projekt, ist das für ne Schule oder Eigenintiative.
Habts ihr überhaupt Mechanik an der Schule?

Lena125 · Anmeldungsdatum: 29.11.2018 Beiträge: 10

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VeryApe · Anmeldungsdatum: 10.02.2008 Beiträge: 3243

Ich wollte dich nicht als dumm hinstellen, sondern wenn es Eigeninitiative gewesen wäre, hätte man es dir einfach ausgerechnet und fertig, wenns für die Schule ist, kann man dir das fertige Ergebnis nicht hinschmeißen, weil dann hast du ja nichts durchschaut.

Lena125 · Anmeldungsdatum: 29.11.2018 Beiträge: 10

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VeryApe · Anmeldungsdatum: 10.02.2008 Beiträge: 3243

Fangen wir mal so an.

Nimm mal an du stehst vor einer Eingangstür mit der Breite B, die hat auch 2 Scharniere und willsd da in den Raum rein.
Hinter der Tür steht der Herr Gewicht und drückt genau mit 150 Newton drauf, wieviel Kraft brauchst du denn, wenn du weiter innen zum scharnier draufdrückst um den entgegenzuwirken. mehr oder weniger Kraft und wie rechnest die aus wenn du auf Abstand l1 angreifst und l1 sei näher zum Drehpunkt also l1<B/2

Nachtrag: Der Herr Gewicht drückt genau in der Mitte auf B/2 drauf

autor237 · Anmeldungsdatum: 31.08.2016 Beiträge: 509