Kondensatoren Kapazität ausrechnen

Body1986 · Anmeldungsdatum: 29.11.2005 Beiträge: 22

hi habe zwei aufgabe die ich nicht rausbekomme ich schreib sie mal an

1) Aufgabe

http://img183.imageshack.us/img183/8259/unbenanntqc1.png

Cg= 10nF

ich habe mir gedacht wenn ich das mit der formel mache komme ich drauf aber jetzt habe ich schwierig keiten die formel um zu stellen auf c3, die formel die ich mir dachte 1/Cg= (1/C1+C3) + (1/C2) wie gesagt kann es nicht umformen habe es versucht aber hatte falsche sachen raus

2) Aufgabe

Der Kondensator C1 sei auf 50V aufgeladen C2 ist ungeladen wlche Gemeinsame Sapnnung stellt sich ein wenn der Schalter geschlosssen wird.

http://img261.imageshack.us/img261/7127/unbenannt2ee5.png

bei der aufgabe weiß ich nicht wie ich vorgehen soll

ich danke schon mal im voraus auf eure antworten

dermarkus · Administrator Anmeldungsdatum: 12.01.2006 Beiträge: 14788

Magst du mal hier sauber und schrittweise aufschreiben, wie du die Gleichung in 1) versucht hast, umzuformen, und dabei darauf aufpassen, dass du daran denkst, alle Klammern richtig zu setzen?

Vielleicht magst du die Formeln und die Umformung auch mit Latex hier eintippen, dann wird das ganze noch viel übersichtlicher und vielleicht allein schon dadurch noch weniger fehleranfällig:

...

Und magst du auch noch verraten, wie groß die Gesamtkapazität

in der 1) sein soll, die da offenbar in der Aufgabenstellung gegeben ist?

Body1986 · Anmeldungsdatum: 29.11.2005 Beiträge: 22

hab mir gedacht um es auf die andere seite zu bringe mache ich einfach mal dan habe ich da so was raus

aber jetzt habe ich auf beiden seite das mit c1+c3

ach und Cg = 10 nF

und für die aufgabe zwei habe ich mir gedacht, dass es wenn der schalter zu ist das beide dan 50 V sind ist meine denkung aber weiß net ob es richtig ist

dermarkus · Administrator Anmeldungsdatum: 12.01.2006 Beiträge: 14788

Body1986 · Anmeldungsdatum: 29.11.2005 Beiträge: 22

ich würd die klammer auflösen

aber nach dem ich die klammer aufgelöst habe so wie ich gemacht habe habe ich kein c3 mehr ich schreibs mal auf

dermarkus · Administrator Anmeldungsdatum: 12.01.2006 Beiträge: 14788

Hoppla, da hast du dich irgendwo verrechnet. Magst du das mal ganz schrittweise machen, und zum Beispiel erstmal im ersten Schritt die Gleichung auf beiden Seiten mit C_g multiplizieren?

Body1986 · Anmeldungsdatum: 29.11.2005 Beiträge: 22

mit cg multiplieieren dann komme ich da drauf

dermarkus · Administrator Anmeldungsdatum: 12.01.2006 Beiträge: 14788

Einverstanden smile

Wird das ganze nun noch übersichtlicher und leichter zu rechnen, wenn du nun im nächsten Schritt noch auf beiden Seiten mit C_2 multiplizierst?

Body1986 · Anmeldungsdatum: 29.11.2005 Beiträge: 22

hoffe es stimmt und kann ich eigedlcih die einzer da raus treichen

dermarkus · Administrator Anmeldungsdatum: 12.01.2006 Beiträge: 14788

Das stimmt nur fast, du hast diesmal beim Durchmultiplizieren mit C_2 noch einen Term vergessen.

Die Einser verschwinden in der Tat beim Vereinfachen an den Stellen, wo "1 mal etwas" = "etwas" ist.

Body1986 · Anmeldungsdatum: 29.11.2005 Beiträge: 22

muss ich jetz die klammer aulösen in dem ich es mit dem term was davor steh multipliziere hoffe dass das erst mal so richtig ist

dermarkus · Administrator Anmeldungsdatum: 12.01.2006 Beiträge: 14788

Gute Idee

Und dann alle Summanden mit C_3 auf die eine Seite bringen und alles andere auf die andere Seite smile

Body1986 · Anmeldungsdatum: 29.11.2005 Beiträge: 22

ist das richtig so ????

dermarkus · Administrator Anmeldungsdatum: 12.01.2006 Beiträge: 14788

Body1986 · Anmeldungsdatum: 29.11.2005 Beiträge: 22

ich find den fehler mit dem cg nicht anders gesagt ich sehen den fehler dort nicht weiß net was ich noch machen muss

dermarkus · Administrator Anmeldungsdatum: 12.01.2006 Beiträge: 14788

Was bekommst du denn, wenn du eine Gleichung

auf beiden Seiten mit d multiplizierst?

Body1986 · Anmeldungsdatum: 29.11.2005 Beiträge: 22

ich habe jetzt dass raus bekommen

dermarkus · Administrator Anmeldungsdatum: 12.01.2006 Beiträge: 14788

Schon deutlich besser smile

Wenn du jetzt nochmal genauer hinsiehst, dann merkst du, dass das "Dreierpack" ganz links noch aus dem Rahmen fällt, das kann schon von der Einheit her nicht stimmen.

Das war der Term, in dem das Cg vor dem Durchmultiplizieren mit Cg im Nenner stand, deshalb kürzt sich das Cg nach dem Durchmultiplizieren aus diesem Term heraus.

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Magst du das noch korrigieren, und dann alle Summanden, die ein C_3 enthalten, auf die eine Seite bringen, und alle anderen Terme auf die andere Seite?

Body1986 · Anmeldungsdatum: 29.11.2005 Beiträge: 22

[den nächste schrit mit summanden verstehe ich net was ist mit summand gemeint all die ein plus zeichen habe oder was ??

dermarkus · Administrator Anmeldungsdatum: 12.01.2006 Beiträge: 14788

Jetzt bringst du alles mit C_3 nach links (also das C_2 * C_3 und das C_g * C_3) und alles andere nach rechts.

Body1986 · Anmeldungsdatum: 29.11.2005 Beiträge: 22

hoffe ist richtig

kannst du mal ein zitat mache in welcher formel der fehler ist

dermarkus · Administrator Anmeldungsdatum: 12.01.2006 Beiträge: 14788

Body1986 · Anmeldungsdatum: 29.11.2005 Beiträge: 22

so war das das letzte jetzt

dermarkus · Administrator Anmeldungsdatum: 12.01.2006 Beiträge: 14788

Einverstanden smile

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In der Aufgabe 2) kommst du weiter, wenn du verwendest, dass sich die Ladung Q, die vorher nur auf dem einen Kondensator drauf ist, sich nach dem Schließen des Schalters auf den gesamten Kondensator (also die Parallelschaltung aus den beiden Kondensatoren) verteilt.

Body1986 · Anmeldungsdatum: 29.11.2005 Beiträge: 22

so danke für deine hilfe Prost