Völlig unelastischer Stoß

Gast

hallo.
Brauche Hilfe.
Aufg: Wagen 1 mit der Masse 4Kg fährt mit 5m/s nach rechts
Wagen 2 mit der Masse 2Kg fährt mit 4m/s auf Wagen 1 auf.
Welche Geschwindigkeiten liegen nach dem Stoß bei beiden Wagen vor?
Wie groß war der Energieverlust?
grübelnd

Würd mich sehr um Hilfe freun.

MrPSI · Gast

Also es geht hier um Impulse, daher wäre der Impulserhaltungssatz ratsam.

Gast

ja das weiß ich auch schon,aber ich kann damit nicht wirklich viel anfangen traurig

In unserem Buch steht da au net so wirklich was...
Kannst du mir helfen?

MrPSI · Gast

Ja, ich kann dir helfen, aber nur wenn du dich auch etwas anstrengst.
Gut, du hast schon selbst erkannt, dass man den Impulserhaltungssatz
(

) braucht.
Schreib mal auf, wie er denn für diese Situation lautet. Tipp: da der Stoss unelastisch ist, "kleben" die Autos nach dem Stoss aneinander, das heisst, sie erscheinen nicht als 2 getrennte Körper/Massen, sondern als eine einzige Masse/Körper.

Gast

ich versuchs Augenzwinkern

m1*v1+m2*v2 = p

meinst du das???

Gast

ja das is ja vor dem Stoß un nach dem Stoß:

p=(m1+m2)u

dann die gleich setzten oder??

MrPSI · Gast

Wenn es sich um einen "unelastischen" Stoss handelt, dann stimmt das mit dem Gleichsetzen.

Nur zur Kontrolle: bist du dir sicher, dass es sich in der Aufgabe um einen vollständig unelastischen Stoss handelt?
Ausserdem ist mir aufgefallen, dass der langsamere Wagen auf den schnellere auffährt. grübelnd

Gast

opps sorry hab mich verschrieben...is natürlich anderstrum...der schnellere auf den langsameren... Big Laugh

ja handelt sich um einen vollstaändig unelastischem stoß

Gast

Habe dann für u=4,33m/s raus...ABER dann wär der Energieverlust aber voll gering,unlogisch oder?

MrPSI · Gast

hmmm....ich hab da 4,66 m/s raus. Und dann ist der Energieverlust sogar noch geringer.

Und ich finde es gar nicht so verwunderlich. Der Energieverlust beträgt (nach einigen Umformungen)

, d.h. also, dass der Energieunterschied umso kleiner ist, je kleiner der Geschwindigkeitsunterschied ist.
Und in diesem Falle ist der Geschwindigkeitsunterschied ja sehr gering.

Gast

ok gut,also müsste meins ungefähr stimmwn smile

Hab aber noch mehr aufgaben :-)
hilfst mir nochma??

also... Eine Luftgewehrkugel(0,5g) wird abgeschossen. Sie bleibt in der mit Plastilin gefüllten Dose stecken. Dose un Wagen wiegen zusammen 150g.Anschließend legt der Gleiter 0,8m in 3,2s zurück. Wwelche geschwindigkeit hatte die kugel?

danke

MrPSI · Gast

muss mich da zuerst in die Aufgabenstellung reinlesen Augenzwinkern

. Hoffe nichts falsch verstanden zu haben.
Gleiter = Dose + Wagen ?

Ist im Grunde dasselbe in Grün. Stellst den Impulserhaltungssatz auf (

).

Eigentlich müsste man auch aufpassen, die richtigen Einheiten zu verwenden, aber das kürzt sich hier ja raus.

Gast

ja also...das is halt so n bild dabei.ich erklär dir das ma,damit du das auch richtig verstehst.. Augenzwinkern

Gleiter mit dem Plastilin steht auf der Bahn davor das Luftgewehr...
Davon wird geschossen in die Plastilindose,die sich mit dem Wagen,worauf sie steht weiter bewegt...verstanden??

Gast

steht dann da:

p=m1*v1+0Ns

grübelnd

Ich versteh die aufgabe net sooo Hilfe

MrPSI · Gast

Zu dem Zeitpunkt als die Gewehrkugel abgeschossen wird, hat sie einen gewissen Impuls, der dann nachher beim Aufprall dann auch noch auf den Gleiter verteilt wird.
Vorher hat also die Gewehrkugel nen Impuls, nachher der gesamte Gleiter(mit Kugel).

Kleine · Anmeldungsdatum: 26.04.2006 Beiträge: 3

das versteh ich nicht... grübelnd

Kleine · Anmeldungsdatum: 26.04.2006 Beiträge: 3

ok...was heißt das für meine rechnung???was muss ich rechnen?

MrPSI · Gast

Stell dir das mal etwas einfacher vor, z.B. einen unelastischen Stoss mit 2 Kugeln.

Eine Kugel wird abgeschossen, trifft dann unelastisch auf eine andere Kugel und beide fliegen dann mit einem gemeinsamen Impuls weiter.

Vorher hat die Kugel einen Impuls, nachher haben beide Kugeln einen gemeinsamen Impuls, sie verhalten sich quasi wie eine Masse/Körper.

Genauso ist es auch mit deiner Aufgabe. Vorher hat die Gewehrkugel einen Impuls, nach dem Aufprall fährt die Kugel, die dann im Gleiter steckt, mit dem Gleiter weiter, sie haben also dann einen gemeinsamen Impuls.

Für deine Rechnung bedeutet das, dass du den Impuls vor dem Aufprall mit dem Impuls nach dem Aufprall gleichsetzen musst.
Den Impuls vor dem Aufprall betrifft nur die Gewehrkugel, den Impuls nach dem Aufprall betrifft Gleiter und Gewehrkugel.

Kleine · Anmeldungsdatum: 26.04.2006 Beiträge: 3

ja okay das hab ich vestanden...aber wie rechne ich das??? grübelnd

Bin dann erstma weg..schreib mir ma bitte die rechnung..komm etwa so um 8h wieder..danke Augenzwinkern

MrPSI · Gast

Nene, einfach ne Rechnung vorgelegt kriegen, ist nicht drin. Um den Impuls des Gleiters zu kriegen, musst du ja zuerst noch die Geschwindigkeit berechnen. Die kannst du aus den Meter- und Zeitangaben berechnen.
Dann kennst du die Masse der Kugel, die Masse des Gleiters und die Geschwindigkeit des Gleiters. Gesucht ist die Geschwindigkeit der Kugel.
Wenn du den Impuls der Kugel mit dem Impuls von (Gleiter+Kugel) gleichsetzt, hast du die Aufgabe eh schon gelöst.

Gast

so wieder da

Gast

wie kann ich denn die geschwinigkeit ausrechnen vom dem gleiter?

Gast

ok danke für deine hilfe..habs herausbekommen :-)