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Zerfall von Uran
 
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Physik-Azubi



Anmeldungsdatum: 08.03.2017
Beiträge: 8

Beitrag Physik-Azubi Verfasst am: 08. März 2017 17:01    Titel: Zerfall von Uran Antworten mit Zitat

Wiviel Blei-206 ist seit dem Bestehen der Erde (4,55 ×10^9a) aus einem Kilogramm Uran-238 entstanden, wenn die effektive Halbwertzeit des Urans beim Zerfall in Blei Th= 4.5×10^9a beträgt.

Im Unterricht haben wir die Formel N=N0×e^lamda×t sowie Th=ln2/lamda bekommen.

Nun weiß ich nicht woher ich die Werte bekomme um das auszurechnen sowie wie ich zum Lösungweg komme.

Kann mir da jemand Bitte weiterhelfen?
moody_ds



Anmeldungsdatum: 29.01.2016
Beiträge: 515

Beitrag moody_ds Verfasst am: 08. März 2017 17:08    Titel: Antworten mit Zitat

Welche Werte fehlen dir denn?

Du hast doch Th, t, N0 gegeben. N willst du berechnen.
Physik-Azubi



Anmeldungsdatum: 08.03.2017
Beiträge: 8

Beitrag Physik-Azubi Verfasst am: 08. März 2017 17:16    Titel: Antworten mit Zitat

Von wo entnimmst du t und N0?
moody_ds



Anmeldungsdatum: 29.01.2016
Beiträge: 515

Beitrag moody_ds Verfasst am: 08. März 2017 17:21    Titel: Re: Wiviel Blei-206.. morgen Physikklasur! Antworten mit Zitat

Physik-Azubi hat Folgendes geschrieben:
Wiviel Blei-206 ist seit dem Bestehen der Erde (4,55 ×10^9a) aus einem Kilogramm Uran-238 entstanden, wenn die effektive Halbwertzeit des Urans beim Zerfall in Blei Th= 4.5×10^9a beträgt.


Guck dir die Aufgabe in Ruhe an, mache dich jetzt heute vor der Klausur nicht zu verrückt Thumbs up!

Und als Tipp für die Zukunft: "Morgen Physikklausur" gehört nicht in den Titel Augenzwinkern Zerfall von Uran wäre imho aussagekräftiger gewesen

Titel geändert. Steffen
Physik-Azubi



Anmeldungsdatum: 08.03.2017
Beiträge: 8

Beitrag Physik-Azubi Verfasst am: 08. März 2017 17:32    Titel: Antworten mit Zitat

haha da hast Du natürlich Recht. N0 =4,55×10^9a und t=4,5 Milliarden Jahre? Und wenn ja, ist denn wirklich N gesucht oder eher die übrig gebliebene Masse von Blei206
moody_ds



Anmeldungsdatum: 29.01.2016
Beiträge: 515

Beitrag moody_ds Verfasst am: 08. März 2017 17:57    Titel: Antworten mit Zitat

Physik-Azubi hat Folgendes geschrieben:
N0 =4,55×10^9a

Vertippt? Gesucht ist eine Masse, also ist N0 wohl 1 kg.

Ich würde vereinfacht annehmen, dass Uran238 direkt in Blei206 zerfällt. Dann entspricht ja die Menge des zerfallenen Urans dem Blei. Also N0 - N

Aber trotzdem musst du ja N berechnen, darauf wollte ich eher hinaus.
Physik-Azubi



Anmeldungsdatum: 08.03.2017
Beiträge: 8

Beitrag Physik-Azubi Verfasst am: 08. März 2017 18:14    Titel: Antworten mit Zitat

Genau, aber die Formel die wir im Unterricht bekommen haben, lässt sich hier nicht anwenden. Ansonsten würden ja nicht a angegeben werden. Nun weiß ich aber nicht was ich damit anfangen soll..
moody_ds



Anmeldungsdatum: 29.01.2016
Beiträge: 515

Beitrag moody_ds Verfasst am: 08. März 2017 18:17    Titel: Antworten mit Zitat

grübelnd

a steht für Jahre so wie h für Stunden steht und s für Sekunden. Hat dich das verwirrt?

t = 4,55 ×10^9 Jahre (seit Bestehen der Erde)
N0 = 1 kg (ein Kilogramm Uran im Text)

Kurzer Ausflug:
Aus Sicht des physikalischen Messwesens stellt ein „Jahr“ (ohne Präzisierung der Bemessungsgrundlage) keine Maßeinheit dar, im Internationalen Einheitensystem wird ein Einheitenzeichen a (für lateinisch annum „Jahr“) in gewissen Zusammenhängen toleriert.
https://de.wikipedia.org/wiki/Jahr
Physik-Azubi



Anmeldungsdatum: 08.03.2017
Beiträge: 8

Beitrag Physik-Azubi Verfasst am: 08. März 2017 18:43    Titel: Antworten mit Zitat

UPS Hammer Ok, dann brauch ichja nur noch λ.

th= ln2/λ | xλ; /th

λ= ln2/th
=1,5 x10^-10

N= 1xe^1,5x10^-10x4,55x10^9
N=1,98

N-N0= 1,98-1=0.98 g

Hab ich ein Fehler gemacht??
Physik-Azubi



Anmeldungsdatum: 08.03.2017
Beiträge: 8

Beitrag Physik-Azubi Verfasst am: 08. März 2017 18:54    Titel: Antworten mit Zitat

hab da - vor dem Lamda vergessen^^

Dann kommt für N=0,51 raus.

N0-N= 1-0,51= = 0,49= 490 g
moody_ds



Anmeldungsdatum: 29.01.2016
Beiträge: 515

Beitrag moody_ds Verfasst am: 08. März 2017 18:55    Titel: Antworten mit Zitat

Physik-Azubi hat Folgendes geschrieben:

λ= ln2/th
=1,5 x10^-10

1.54*10^8 hätte ich hier. Falsch in den TR getippt?

Physik-Azubi hat Folgendes geschrieben:

N=1,98

Wenn 1 kg von etwas zerfällt, wird die übrig gebliebene Masse dann größer sein, als das was ursprünglich da war? grübelnd

Du hast in in deiner, recht unübersichtlich dargestellten Formel wohl ein - vergessen. Wir haben auch einen Formeleditor im Forum:


Aber dass die Masse größer wird hätte dich stutzig machen können.

Ebenso deine 0.98g. Du hast doch 1 kg in die Formel eingesetzt, dann wird auch kg rauskommen.

Es ist immer sinnvoll die Ergebnisse nochmal logisch zu hinterfragen.

Alternativ hättest du sehen können, dass die Zeit ungefähr der Halbwertszeit entspricht. Das heißt es muss irgendwas in der Nähe von 0.5 rauskommen.
moody_ds



Anmeldungsdatum: 29.01.2016
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Beitrag moody_ds Verfasst am: 08. März 2017 18:57    Titel: Antworten mit Zitat

Auf deinen letzten Post:

Die Zeit ist größer als die Halbwertszeit, also kann N nicht größer als 0.5 kg sein.

Ich habe N = 0.496 kg -> N_blei = 0.504 kg raus.
Physik-Azubi



Anmeldungsdatum: 08.03.2017
Beiträge: 8

Beitrag Physik-Azubi Verfasst am: 08. März 2017 19:02    Titel: Antworten mit Zitat

Hab nochmal nachgerechnet. Du hast Recht!

Antwort: Es entsteht 500g Blei-206

Richtig? grübelnd
moody_ds



Anmeldungsdatum: 29.01.2016
Beiträge: 515

Beitrag moody_ds Verfasst am: 08. März 2017 19:06    Titel: Antworten mit Zitat

sorry vertippt,

Ich würde auf 504g runden.

Viel Erfolg morgen!
Physik-Azubi



Anmeldungsdatum: 08.03.2017
Beiträge: 8

Beitrag Physik-Azubi Verfasst am: 08. März 2017 19:08    Titel: Antworten mit Zitat

Danke und Vielen Dank für dein Hilfe! Prost
moody_ds



Anmeldungsdatum: 29.01.2016
Beiträge: 515

Beitrag moody_ds Verfasst am: 08. März 2017 19:09    Titel: Antworten mit Zitat

Gerne doch smile
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