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Claudini95
Anmeldungsdatum: 31.05.2015
Beiträge: 126
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Claudini95
Anmeldungsdatum: 31.05.2015
Beiträge: 126
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 Claudini95 Verfasst am: 11. Feb 2016 21:39 Titel: |
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Ich bin mir einfach an den zwei Knackpunkten unsicher und komme deswegen leider nicht weiter  Es ist zum Haare rausreißen
Claudia
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David123456
Gast
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| David123456 Verfasst am: 11. Feb 2016 22:07 Titel: |
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Für deine DGL:
Du könntest deine Gleichung
=-L\frac{di_{l}(t)}{dt})
So umstellen, dass auf einer Seite dt steht und auf der anderen Seite di_{l}(t)
(Man spricht hier von trennen der Variablen)
Dadurch würde sich folgende Gleichung ergeben
}{i_{l}(t)*R})
bzw. zur besseren Übersicht:
}{i_{l}(t)})
Jetzt solltest du dein Integral problemlos anwenden können.
MFG
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Claudini95
Anmeldungsdatum: 31.05.2015
Beiträge: 126
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| Claudini95 Verfasst am: 11. Feb 2016 22:12 Titel: |
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Hey David,
Man könnte das  aber auch auf der anderen Seite stehen lassen?
}{i_{l}(t)})
Und jetzt integrieren, aber das Integral und das dt heben sich auf?
Claudia
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David123456
Gast
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| David123456 Verfasst am: 11. Feb 2016 22:14 Titel: |
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Ja das würde auch so gehen
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jh8979
Moderator
Anmeldungsdatum: 10.07.2012
Beiträge: 8582
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| jh8979 Verfasst am: 11. Feb 2016 22:17 Titel: Re: DGL, LaPlace-Transformation + homogene,partikuläre Lösun |
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| Claudini95 hat Folgendes geschrieben: |
 = R L \cdot s \cdot i_L (s) + R \cdot i_L (s) )
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Hier musst Du die Laplace-Transformierte von u_e einsetzen, dann das ganze nach i_L umformen und dann zuruecktransformieren.
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Claudini95
Anmeldungsdatum: 31.05.2015
Beiträge: 126
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| Claudini95 Verfasst am: 11. Feb 2016 22:30 Titel: Re: DGL, LaPlace-Transformation + homogene,partikuläre Lösun |
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Okay. Eins nach dem anderem.
Wenn das dann integriert bekommt man dann:
)
Aber Formal ist da was falsch wenn da schon vorher das  steht? Das kommt ja mit dem Integral.
| jh8979 hat Folgendes geschrieben: |
Hier musst Du die Laplace-Transformierte von u_e einsetzen, dann das ganze nach i_L umformen und dann zuruecktransformieren. |
Die Laplace-Transformierte ist ja von ) dann 
Also  + R \cdot i_L (s) )
Umstellen:  = \frac{1}{s(R L \cdot s + R)})
Das würde die Form dann der abklingenden e-Funktion annehmen.
Oder?
Vielen Dank an Euch beide!
Claudia
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jh8979
Moderator
Anmeldungsdatum: 10.07.2012
Beiträge: 8582
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| jh8979 Verfasst am: 11. Feb 2016 22:43 Titel: Re: DGL, LaPlace-Transformation + homogene,partikuläre Lösun |
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| Claudini95 hat Folgendes geschrieben: |
Die Laplace-Transformierte ist ja von dann
Also
Umstellen:
Das würde die Form dann der abklingenden e-Funktion annehmen.
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Nicht raten.
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David123456
Gast
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| David123456 Verfasst am: 11. Feb 2016 22:44 Titel: |
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Mh ich kann dir gleich einen anderen Lösungsweg geben. Wobei ich mich gerade Frage warum du mit i_l rechnest wenn die Aufgabe für den Kondensator ausgelegt ist. Sollst du jetzt die DGL der Spule bestimmen?
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David123456
Gast
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| David123456 Verfasst am: 11. Feb 2016 22:45 Titel: |
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Ups verlesen... nehme es zurück 
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Claudini95
Anmeldungsdatum: 31.05.2015
Beiträge: 126
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| Claudini95 Verfasst am: 11. Feb 2016 22:48 Titel: Re: DGL, LaPlace-Transformation + homogene,partikuläre Lösun |
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| jh8979 hat Folgendes geschrieben: |
Nicht raten. |
Wieso raten? Hm. Die Spannungsfunktion ist doch die Sprungfunktion. Und die Sprungfunktion ist transformiert 1 durch s? Da wir keinen Vorfaktor haben bzw. eventuell  da  die Auslenkung ist, aber für die haben wir keinen konkreten Wert.
Claudia
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David123456
Gast
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| David123456 Verfasst am: 11. Feb 2016 23:00 Titel: Re: DGL, LaPlace-Transformation + homogene,partikuläre Lösun |
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| Claudini95 hat Folgendes geschrieben: | Okay. Eins nach dem anderem.
Wenn das dann integriert bekommt man dann:
Aber Formal ist da was falsch wenn da schon vorher das steht? Das kommt ja mit dem Integral.
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Was genau meinst du mit Formal falsch? Wenn du über dt integrierst erhälst du immer t + const. .
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Claudini95
Anmeldungsdatum: 31.05.2015
Beiträge: 126
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| Claudini95 Verfasst am: 11. Feb 2016 23:05 Titel: |
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Also wenn wir die Gleichung haben:
Und dann integrieren. Bekommen wir doch:
}{i_{l}(t)} dt)
Ein Integralzeichen liefert doch immer das Element dt mit sich. Rechts vom Gleichheitszeichen passt es ja, aber links? Kann man doch nicht eins streichen?
Claudia
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David123456
Gast
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| David123456 Verfasst am: 11. Feb 2016 23:13 Titel: |
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Achso, nein das ist nicht der Fall, du hast folgendes in deinem Integral stehen:
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David123456
Gast
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| David123456 Verfasst am: 11. Feb 2016 23:14 Titel: |
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Bzw auf der rechten Seite integrierst du über di und nicht über dt.
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Claudini95
Anmeldungsdatum: 31.05.2015
Beiträge: 126
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| Claudini95 Verfasst am: 11. Feb 2016 23:17 Titel: |
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| David123456 hat Folgendes geschrieben: | Achso, nein das ist nicht der Fall, du hast folgendes in deinem Integral stehen:
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Ja. Und was ist mit dem  was noch links vor dem steht? Das kann doch nicht wegfallen da ist irgendwo ein Fehler. Ja stimmt links bekommen wir ein 
Claudia
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David123456
Gast
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| David123456 Verfasst am: 11. Feb 2016 23:30 Titel: |
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Das ist das dt was am Integral steht. Wie genau ich das verständlich erklären kann weiß ich gerade nicht.
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David123456
Gast
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| David123456 Verfasst am: 11. Feb 2016 23:53 Titel: |
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Aber egal auf welche weise du das Integral betrachtest ändert dies nichts am ergebnis, was jetzt die mathematische korrekte schreibweise für den Fall ist ,weiß ich leider net
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Claudini95
Anmeldungsdatum: 31.05.2015
Beiträge: 126
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| Claudini95 Verfasst am: 12. Feb 2016 00:17 Titel: |
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Nun irgendwie ist die Formalität nicht 100% gegeben bzw. ich sehe es nicht.
Danke!
Die Frage ist noch was ich bei der Transformation falsch gemacht habe mh.
Claudia
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jh8979
Moderator
Anmeldungsdatum: 10.07.2012
Beiträge: 8582
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