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Stoß Kugel Holzblock
 
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HightronicDesign



Anmeldungsdatum: 19.01.2014
Beiträge: 11

Beitrag HightronicDesign Verfasst am: 19. Jan 2014 19:29    Titel: Stoß Kugel Holzblock Antworten mit Zitat

Meine Frage:
Eine 15 g schwere Kugel wird horizontal in einen 3 Kg Holzblock geschossen, der an einer langen Schnur hängt. Die Kugel bleib in dem Holz stecken. Berechne die Geschwindigkeit der Kugel vor dem Stoß, falls der Block durch den Stoß 10 cm über sein ursprüngliches Niveau hochschwingt.

Meine Ideen:
Keine sonst würde ich hier nicht fragen müssen.
stereo



Anmeldungsdatum: 27.10.2008
Beiträge: 402

Beitrag stereo Verfasst am: 19. Jan 2014 20:56    Titel: Antworten mit Zitat

Zum einen brauchst du den Energieerhaltungssatz und zum anderen den inelastischen Stoß.

Kannst du mal die Energiebilanz und den Stoß in Formeln fassen?
stereo



Anmeldungsdatum: 27.10.2008
Beiträge: 402

Beitrag stereo Verfasst am: 19. Jan 2014 21:03    Titel: Antworten mit Zitat

Da es schon spät ist, will ich dir mal einen größeren Tipp geben. Teile die Bewegung in zwei Bereiche auf.

Im ersten Teil trifft die Patrone auf das ruhende Holz und stößt inelastisch. Wíe lautet die Formel dafür?

Im zweiten Teil wird die kinetische Energie (augrund des Stoßes) vollständig in potentielle Energie umgewandelt. Wie lautet hier die Formel?
HightronicDesign



Anmeldungsdatum: 19.01.2014
Beiträge: 11

Beitrag HightronicDesign Verfasst am: 19. Jan 2014 21:11    Titel: Antworten mit Zitat

Teil 1 :

m1*v1+m2*v2 = (m1 + m2)*v

Teil 2:

m1*v1+m2*v2 = m1*v'1 + m2*v'2


Nur woher bekomme ich jetzt v1 und v2 die sind ja nicht gegeben ?
as_string
Moderator


Anmeldungsdatum: 09.12.2005
Beiträge: 5789
Wohnort: Heidelberg

Beitrag as_string Verfasst am: 19. Jan 2014 21:19    Titel: Antworten mit Zitat

Schau Dir bei Teil 2 nochmal an, was stereo geschrieben hat: Wo ist bei Dir jetzt die potentielle Energie? Wieso hast Du zwei kinetische Energien mit den Geschwindigkeiten v1 und v2, wenn doch die kinetische Energie nach dem inelastischen Stoß verwendet werden soll, und wie Du aus dem ersten Teil ja schon weißt dann nur eine Geschwindigkeit vorliegt.

Wenn Du das richtig hast, musst Du quasi rückwärts rechnen: Du hast ja die potentielle Energie gegeben, die aber erst im Endzustand vorliegt.

Gruß
Marco
stereo



Anmeldungsdatum: 27.10.2008
Beiträge: 402

Beitrag stereo Verfasst am: 19. Jan 2014 21:19    Titel: Antworten mit Zitat

HightronicDesign hat Folgendes geschrieben:
Teil 1 :

m1*v1+m2*v2 = (m1 + m2)*v



Das ist formal richtig Thumbs up! Was gilt denn für die Geschwindigkeit des Holzblocks? Dann vereinfacht sich die Formel.

HightronicDesign hat Folgendes geschrieben:

Teil 2:

m1*v1+m2*v2 = m1*v'1 + m2*v'2


Ich weiß nicht, was du mit dieser Formel berechnen willst. Sie sieht sehr nach einem elastischen Stoß aus, aber das passiert hier und vor allem im zweiten Teil nicht.

HightronicDesign hat Folgendes geschrieben:


Nur woher bekomme ich jetzt v1 und v2 die sind ja nicht gegeben ?


Wir müssen nur v1 aus deiner ersten Gleichung bestimmen. Dafür brauchen wir noch v aus der ersten Gleichung. Dieses erhälst du durch den Energieerhaltungssatz.



Kannst du damit etwas anfangen?
HightronicDesign



Anmeldungsdatum: 19.01.2014
Beiträge: 11

Beitrag HightronicDesign Verfasst am: 19. Jan 2014 22:21    Titel: Antworten mit Zitat

Nun ja ich kann fast was damit anfangen und zwar weiss ich nicht was h sein soll im Energieerhaltungssatz ?

Weil zum ersten teil wenn v2 = 0 ist dann hab ich ja

m1v1 = (m1+m2)*v

Nur was jetzt ?
Mr. Hypercube



Anmeldungsdatum: 14.01.2014
Beiträge: 4

Beitrag Mr. Hypercube Verfasst am: 19. Jan 2014 22:40    Titel: Antworten mit Zitat

Also,

Impulserhaltungssatz:

m1*v1=(m1+m2)*v2 ; v1:= Geschw. der Kugel vor dem Stoß
; v2:= Geschw. des Blockes mit Kugel nach dem Stoß

Energieerhaltungssatz:

(m1+m2)*g*h=0,5*(m1+m2)*v2²

-> v2=(2*g*h)^(1/2)

durch Einsetzten in den EES folgt:

v1=(2*g*h)^(1/2)*(m1+m2)/m1
HightronicDesign



Anmeldungsdatum: 19.01.2014
Beiträge: 11

Beitrag HightronicDesign Verfasst am: 19. Jan 2014 23:33    Titel: Antworten mit Zitat

Soweit klar.

und h ist damit die Höhe bzw Weite wie weit der Block schwingt ?

Und stimmt damit die Schreibweise dann so ? (siehe Bild)



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DSC_7744.jpg


Mr. Hypercube



Anmeldungsdatum: 14.01.2014
Beiträge: 4

Beitrag Mr. Hypercube Verfasst am: 22. Jan 2014 13:37    Titel: Antworten mit Zitat

Mit h ist nur die vertikale Auslenkung gemeint und ja, die Schreibweise passt so. smile

Grüße

Mr. Hypercube
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