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Leerlaufspannung berechnen
 
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Lukas12345



Anmeldungsdatum: 11.02.2013
Beiträge: 15

Beitrag Lukas12345 Verfasst am: 13. Aug 2013 11:33    Titel: Leerlaufspannung berechnen Antworten mit Zitat

Meine Frage:
Hallo,

ich habe eine Schaltung und soll die linke Seite zu einer Ersatzspannungsquelle umwandeln.



Meine Ideen:
Dafür muss ich ja ersteinmal den Innenwiderstand der linken Seite berechnen.
Da komm ich auf .

Nun brauch ich ja noch die Leerlaufspannung, und da weiß ich nicht weiter...
ich muss ja den Widerstand zwischen den beiden Klemmen als unendlich groß annehmen, allerdings weiß ich nicht wie ich mit den beiden Spannungsquellen umgehen muss.
Kann mir da jemand helfen?

MfG Lukas



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GvC



Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861

Beitrag GvC Verfasst am: 13. Aug 2013 12:16    Titel: Antworten mit Zitat

Lukas12345 hat Folgendes geschrieben:
... allerdings weiß ich nicht wie ich mit den beiden Spannungsquellen umgehen muss.


Tipp: Überlagerungssatz, Spannungsteilerregel
Lukas12345



Anmeldungsdatum: 11.02.2013
Beiträge: 15

Beitrag Lukas12345 Verfasst am: 13. Aug 2013 15:23    Titel: Antworten mit Zitat

ok hab ich gemacht.

Als erstes habe ich die beiden Widerstände R1 und R2 zusammengefasst und dann erst die eine, und dann die andere Spannungsquelle ignoriert.
Dann habe ich die beiden Spannungen die beiden Spannungen die an R4 abfallen addiert.
Dann komm ich auf .
Ist dies dann auch die Leerlaufspannung?

und kann man die nicht auch iwie anders berechnen?
Lukas12345



Anmeldungsdatum: 11.02.2013
Beiträge: 15

Beitrag Lukas12345 Verfasst am: 13. Aug 2013 15:33    Titel: Antworten mit Zitat

und wenn ich dann den Laststrom berechnen möchtemuss ich doch die beiden Lastwiderstände zusammenfassen, also R5||R6 = R

und dann ist .
GvC



Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861

Beitrag GvC Verfasst am: 13. Aug 2013 19:12    Titel: Antworten mit Zitat

Lukas12345 hat Folgendes geschrieben:
ok hab ich gemacht.

Als erstes habe ich die beiden Widerstände R1 und R2 zusammengefasst und dann erst die eine, und dann die andere Spannungsquelle ignoriert.
Dann habe ich die beiden Spannungen die beiden Spannungen die an R4 abfallen addiert.
Dann komm ich auf .
Ist dies dann auch die Leerlaufspannung?

und kann man die nicht auch iwie anders berechnen?


Ja, Du könntest auch jedes andere Vefahren anwenden (Knotenspannungs-, Maschenstrom-, Zweigstromverfahren). Aber warum? Der Überlagerungssatz ist im vorliegenden Fall doch besonders einfach.

Übrigens ist die von Dir bestimmte Leerlaufspannung falsch. Der Anteil von U2 an der Leerlaufspannung ist nur (1/5)*U2.
Lukas12345



Anmeldungsdatum: 11.02.2013
Beiträge: 15

Beitrag Lukas12345 Verfasst am: 13. Aug 2013 19:57    Titel: Antworten mit Zitat

warum (1/5)*U2 ?
lass ich nicht die U1-Quelle weg und hab dann einen Kreis mit der U2-Quelle, dem R1||R2 Widerstand und R3 und R4. Die drei sind ja in Reihe, also komm ich auf 5/2 R als Widerstand.

Dann ist mit Spannungsteilerregel

also Uab2 = 2/5 * U2. oder was hab ich falsch gemacht?
GvC



Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861

Beitrag GvC Verfasst am: 13. Aug 2013 20:10    Titel: Antworten mit Zitat

Lukas12345 hat Folgendes geschrieben:
lass ich nicht die U1-Quelle weg und hab dann einen Kreis mit der U2-Quelle, dem R1||R2 Widerstand und R3 und R4.


Nein, wenn Du U1 weglässt (das ist die Spannungsquelle in der Mitte oben), dann liegt an U2 der Widerstand R1, dazu in Reihe die Parallelschaltung von R2 und (R3+R4).
Lukas12345



Anmeldungsdatum: 11.02.2013
Beiträge: 15

Beitrag Lukas12345 Verfasst am: 13. Aug 2013 23:14    Titel: Antworten mit Zitat

da bekomm ich aber für R2||(R3+R4)= 2/3 R raus.

und dann wieder mit Spannungsteilerregel: , komm ich wider auf Uab2 =2/5 U2.

was hab ich falsch gemacht ?
schnudl
Moderator


Anmeldungsdatum: 15.11.2005
Beiträge: 6979
Wohnort: Wien

Beitrag schnudl Verfasst am: 14. Aug 2013 07:13    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
...komm ich wider auf Uab2 =2/5 U2. ...

das ist aber nicht der Spannungsanteil an A,B sondern die Spannung an R3+R4 !

_________________
Wenn du eine weise Antwort verlangst, musst du vernünftig fragen (Goethe)
Lukas12345



Anmeldungsdatum: 11.02.2013
Beiträge: 15

Beitrag Lukas12345 Verfasst am: 14. Aug 2013 08:51    Titel: Antworten mit Zitat

hmmm....
also Uab = U4.
aber wie mach ich denn jetzt dann weiter? welche Widerstände kann ich zusammenfassen?
Es hilft mir ja nicht R2||(R3+R4) zusammenzufassen, weil dann kann ich ja nichtmehr den Spannungsabfall über R4 bestimmen.
schnudl
Moderator


Anmeldungsdatum: 15.11.2005
Beiträge: 6979
Wohnort: Wien

Beitrag schnudl Verfasst am: 14. Aug 2013 09:28    Titel: Antworten mit Zitat

Du hast den Spannungsabfall an R2 bestimmt. Das ist gleichzeitig die Gesamtspannung an R3+R4.
Die Spannung an R4 bekommst du dann über einen Spannungsteiler Augenzwinkern

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Wenn du eine weise Antwort verlangst, musst du vernünftig fragen (Goethe)
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