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Nullstelle einer Funktion (f(e))
 
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student12___
Gast





Beitrag student12___ Verfasst am: 11. Jan 2013 03:43    Titel: Nullstelle einer Funktion (f(e)) Antworten mit Zitat

hallo

Irgendwie fällt mir nicht ein wie ich das rechnerisch feststellen kann..

y = (x-1) * e^x

Nullstelle ist 1, das sieht man, aber

ln y = (x-1) * x * lne

lne = 1

ln y = (x-1) * x
ich kann eine normale Funktion y = 0 setzen, aber doch nicht ein ln(y) oder??
der ln(x) wäre ja bei x=1 --> 0
Namenloser324
Gast





Beitrag Namenloser324 Verfasst am: 11. Jan 2013 04:20    Titel: Antworten mit Zitat

Rechenfehler:
y = (x-1) * e^x
->

ln(y) = ln((x-1)*e^x) = ln(x-1)+ln(e^x) = ln(x-1) + x
Im falle x = 1 ist es keine äquivalenzumformung, da ln für ln(1-1) = ln(0) nicht definiert ist
student12___
Gast





Beitrag student12___ Verfasst am: 11. Jan 2013 05:54    Titel: Antworten mit Zitat

Namenloser324 hat Folgendes geschrieben:

Im falle x = 1 ist es keine äquivalenzumformung, da ln für ln(1-1) = ln(0) nicht definiert ist


irgendwie verstehe ich das nicht so ganz, ist das wichtig wenn die Nullstelle gesucht ist?

kannst du das mal in einem Zug zeigen wie man zur Nullstelle kommt?
mathematiker11
Gast





Beitrag mathematiker11 Verfasst am: 11. Jan 2013 10:29    Titel: Antworten mit Zitat

Steffen Bühler
Moderator


Anmeldungsdatum: 13.01.2012
Beiträge: 7254

Beitrag Steffen Bühler Verfasst am: 11. Jan 2013 10:30    Titel: Antworten mit Zitat

Da gilt , reicht es, die Nullstelle von zu berechnen:



Viele Grüße
Steffen
student12___
Gast





Beitrag student12___ Verfasst am: 11. Jan 2013 11:10    Titel: Antworten mit Zitat

danke euch
student12



Anmeldungsdatum: 22.09.2012
Beiträge: 90

Beitrag student12 Verfasst am: 12. Jan 2013 07:37    Titel: logarithmische Funktion Antworten mit Zitat

hätte bzgl. einer Funktion nochmals eine Unsicherheit..

Es geht um das Skizzieren der Funktion und zwar sieht die Lösung der Funktion y = -2 * ln(2x-4) wie unten im Bild aus..

wie ihr es sehen könnt ist die Funktion aufgrund ln (2*(x-2)) um 2 Einheiten nach rechts verschoben. Aufgrund des Faktors 2 wird sie dazu noch gestaucht und hat deshalb die Nullstelle bei x=2,5, daher ohne Verschiebung wäre sie bei 0,5.

Nun, wieso geht die Funktion durch 0,5, denn genauso gut könnte ich in der Klammer durch 2 dividieren und die Funktion würde so aussehen

y= -2*ln(x-2)

dann ist sie nämlich eine normale logarithmische Funktion die durch 1 geht, um 2 nach rechts verschoben ist, um den Faktor 2 in y gestreckt und um x gespiegelt...
wo also ist nun der Denkfehler, denn das ist nicht das Selbe??



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Packo
Gast





Beitrag Packo Verfasst am: 12. Jan 2013 07:58    Titel: Antworten mit Zitat

Gehört das nicht eher in das Forum "Mathematik"?
student12



Anmeldungsdatum: 22.09.2012
Beiträge: 90

Beitrag student12 Verfasst am: 12. Jan 2013 08:25    Titel: Antworten mit Zitat

Packo hat Folgendes geschrieben:
Gehört das nicht eher in das Forum "Mathematik"?


eigentlich schon, aber bisher habe ich noch kein gutes Mathematik forum gefunden. Ausserdem habe ich eigentlich keine allzuviele Mathematikfragen, daher sah ich das Suchen und Anmelden in einem neuen Forum als nicht relevant.

Ich hoffe, man sieht es hier nicht allzu eng. Augenzwinkern
student12



Anmeldungsdatum: 22.09.2012
Beiträge: 90

Beitrag student12 Verfasst am: 13. Jan 2013 17:56    Titel: Antworten mit Zitat

kann jemand helfen?

ich habe jetzt festgestellt, dass die ln Funktion: ln(2x-4) nicht gleich ist wie
ln(x-2). Kürzen also nicht erlaubt!!

Aber warum nicht? ich vereinfache doch einfach nur den Ausdruck in der Klammer. Ich kann ja bei manchen Gleichungen auch erweitern und kürzen..

Gruss
GvC



Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861

Beitrag GvC Verfasst am: 13. Jan 2013 18:06    Titel: Antworten mit Zitat

Potenzrechenregeln!

ln(a*b)=ln(a)+ln(b)
student12



Anmeldungsdatum: 22.09.2012
Beiträge: 90

Beitrag student12 Verfasst am: 13. Jan 2013 18:19    Titel: Antworten mit Zitat

GvC hat Folgendes geschrieben:
Potenzrechenregeln!

ln(a*b)=ln(a)+ln(b)


... und

ln(a/b)=ln(a)-ln(b)

manno, das gibt's ja nicht, wäre mir in Jahren nicht mehr eingefallen..

danke

Thumbs up!
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