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Weg-Zeit-Diagramm Treffpunkt berechnen
 
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Quarktorte
Gast





Beitrag Quarktorte Verfasst am: 22. Sep 2012 10:08    Titel: Weg-Zeit-Diagramm Treffpunkt berechnen Antworten mit Zitat

Meine Frage:
Hey Leute,
tüfftel zur Zeit an folgender Aufgabe:

Sie sind auf Aff enjagd: An einem Baum in der Entfernung d sehen Sie einen A en in der Höhe h0 hängen. Sie legen auf den Aff en an, doch der A ffe hat Sie entdeckt. In dem Moment in dem Sie
abdrücken lässt sich der Aff e vom Baum fallen. Wird der Aff e getro en?
Hinweis: Stellen Sie zunächst das Weg-Zeit-Gesetz in x- und y-Richtung für den A en und die
Gewehrkugel auf.

Meine Ideen:
So, also ich bin dem Hinweis nachgegangen und hab mir das Ganze aufgezeichnet. Mit der Formel s=vxt hab ich dann versucht für beide Geraden eine Gleichung aufzustellen und diese dann gleichzusetzten. Ist das soweit richtig? Mein Problem besteht jetzt darin, dass ich nicht weiß, was am Ende herauskommen muss, damit ich weiß ob der Affe getroffen wird..Also wohin ich die Formel umstellen muss.
Meine Gleichung sieht so aus: v1xt0= -v2xt0+h0

Ich hoffe jemand versteht was ich meine und kann mir helfen, das wäre toll!! :)

Lieben Gruß
planck1858



Anmeldungsdatum: 06.09.2008
Beiträge: 4542
Wohnort: Nrw

Beitrag planck1858 Verfasst am: 22. Sep 2012 10:21    Titel: Antworten mit Zitat

Hi,

also der Affe befindet sich Anfangs auf einem Baum in der Höhe h. Der Jäger befindet sich in der Entfernung d zum Baum. Er visiert mit seinem Gewehr den Affen an. Wichtig ist dabei, dass die Kugel eine Parabelbahn beschreibt, es handelt sich dabei um den schrägen Wurf.

Welche Gleichungen kennst du für den schrägen Wurf?

Für den Affen gehen wir mal davon aus, dass dieser einfach senkrecht nach unten springt. Es gilt:


_________________
Die Naturwissenschaft braucht der Mensch zum Erkennen, den Glauben zum Handeln. (Max Planck)

"I had a slogan. The vacum is empty. It weighs nothing because there's nothing there. (Richard Feynman)
franz



Anmeldungsdatum: 04.04.2009
Beiträge: 11583

Beitrag franz Verfasst am: 22. Sep 2012 11:05    Titel: Antworten mit Zitat

Er wird getroffen.

1 Jäger
2 Affe
v Abschußgeschwindigkeit
Steigwinkel

Wo trifft man sich?

Höhe über Gewehr



Waagerechte Entfernung vom Jäger

Was hier gegeben ist.
Quarktorte
Gast





Beitrag Quarktorte Verfasst am: 22. Sep 2012 11:46    Titel: Antworten mit Zitat

Hey,
vielen Dank für die schnelle Hilfe! :-)

Also ich habe folgende Formeln gefunden:

Wurfweite sw=v²xsin 2 alpha / g

Wurfhöhe sh=v²x sin² alpha / 2 g

Steigzeit th=vxsin alpha / g
franz



Anmeldungsdatum: 04.04.2009
Beiträge: 11583

Beitrag franz Verfasst am: 22. Sep 2012 11:49    Titel: Antworten mit Zitat

Diese Formeln beziehen sich auf den "vollendeten" Wurf, den Auftreffpunkt der Kugel auf der Erde quasi. Nützt hier leider wenig. Man braucht den zeitlichen Verlauf: In welcher Höhe befindet sich meinetwegen die Kugel zum Zeitpunkt t? ...

Zuletzt bearbeitet von franz am 22. Sep 2012 11:50, insgesamt einmal bearbeitet
Quarktorte
Gast





Beitrag Quarktorte Verfasst am: 22. Sep 2012 11:50    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo Franz!
Vielen Dank für die Hilfe! Also wie man den Treffpunkt ausrechnet habe ich nun verstanden. Wäre ich im Leben nicht drauf gekommen..oh je..allerdings verstehe ich den zweiten Schritt nicht dort wo du x1=x2 setzt. Und woran genau erkenne ich, dass der Affe getroffen wird? grübelnd

Lieben Gruß von Quarktorte
franz



Anmeldungsdatum: 04.04.2009
Beiträge: 11583

Beitrag franz Verfasst am: 22. Sep 2012 11:52    Titel: Antworten mit Zitat

Quarktorte hat Folgendes geschrieben:
Und woran genau erkenne ich, dass der Affe getroffen wird?

Kugel und Affe müssen sich zur gleichen Zeit t am gleichen Ort (x, y) befinden. Diese Forderung habe ich oben durch Ausrufezeichen gekennzeichnet, und die Forderung hat sich als erfüllbar erwiesen dadurch, daß zum Start auf den Affen gezielt wurde.
Quarktorte
Gast





Beitrag Quarktorte Verfasst am: 22. Sep 2012 13:14    Titel: Antworten mit Zitat

Ah okk, warum ich welche Formel nutzen muss, habe ich nun verstanden, vielen Dank smile
ich stolper immer noch über den zweiten Teil, kann nicht ganz nachvollziehen woher das

d= v cos alpha x t

herkommt.
franz



Anmeldungsdatum: 04.04.2009
Beiträge: 11583

Beitrag franz Verfasst am: 22. Sep 2012 13:56    Titel: Antworten mit Zitat

ist die x - Komponente der Geschwindigkeit und damit die in x - Richtung nach der Zeit t zurückgelegte Strecke, welche wg Treffpunkt ja genau d sein muß.
Quarktorte
Gast





Beitrag Quarktorte Verfasst am: 22. Sep 2012 14:00    Titel: Antworten mit Zitat

Ach na klar! Ich glaub ich habs verstanden! Vielen Daaaank Thumbs up!

LG Quarktorte (ich glaub ich brauch gleich eine Big Laugh )
franz



Anmeldungsdatum: 04.04.2009
Beiträge: 11583

Beitrag franz Verfasst am: 22. Sep 2012 14:28    Titel: Antworten mit Zitat

Nur die selbergebackene schmeckt! smile
D2



Anmeldungsdatum: 10.01.2012
Beiträge: 1723

Beitrag D2 Verfasst am: 23. Sep 2012 19:50    Titel: Antworten mit Zitat

franz hat Folgendes geschrieben:
Kugel und Affe müssen sich zur gleichen Zeit t am gleichen Ort (x, y) befinden. Diese Forderung habe ich oben durch Ausrufezeichen gekennzeichnet, und die Forderung hat sich als erfüllbar erwiesen dadurch, daß zum Start auf den Affen gezielt wurde.


Angeblich spielt die Mündungsgeschwindigkeit v keine Rolle, aber wenn v und Xm groß genug sind, und auf die Stirn(6 cm unter der höchsten Stelle des Kopfes) des Affe gezielt wird, dann kann passieren, dass der Affe nicht getroffen wird.
Wie groß muss Xm sein, wenn der Affe 6 cm unter der Kugel fällt, welche mit 8000 m/s über den Affe unterwegs ist?
http://www.physikerboard.de/htopic,28604,mond.html



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Affe 002.gif
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franz



Anmeldungsdatum: 04.04.2009
Beiträge: 11583

Beitrag franz Verfasst am: 23. Sep 2012 20:02    Titel: Antworten mit Zitat

Ich denke, daß in der Aufgabe weniger nach speziellen Tötungsverfahren gefragt wurde, sondern eher nach einer schlichten Kinematik von Massepunkten.
(Nebenbei halte ich die Jagd auf Affen für einen ausgemachten Blödsinn.)
D2



Anmeldungsdatum: 10.01.2012
Beiträge: 1723

Beitrag D2 Verfasst am: 23. Sep 2012 20:21    Titel: Antworten mit Zitat

Der Affe hat so oder so Pech, es gibt anscheinend kein Gewehr, welches aus einer 0,5 km Entfernung so schnell schießt, dass der Affe es schafft unter dem Projektil zu fallen.
"Du kannst ein Projektil, das eine Masse und damit Trägheit besitzt, nicht in einer Tausendstelsekunde auf Mach 3 beschleunigen. Eine Waffe, die das aushält, wäre unpraktikabel schwer."
http://www.gutefrage.net/frage/wiso-werden-patronen-mit-nitropulver-geladen
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