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biotopwilli
Anmeldungsdatum: 11.09.2012 Beiträge: 3 Wohnort: Oberfranken
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biotopwilli Verfasst am: 11. Sep 2012 16:50 Titel: Seilkräfte auf einem waagrechten Seil; Achtung KEINE AHNUNG |
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Hallo Ihr,
kurz vorab: Ich weiß nicht wie leicht diese Frage für Profis ist, ich weiß aber keine Lösung.
Also, ich möchte gerne wissen, welche Kräfte auf ein waagrechtes Seil wirken. Ich weiß, wie ich das bei einer Slackline berechne.
Dies ist wohl eine Formel, die einen ungefähren Wert angibt. Dieser reicht für mich überall hin.
F=Länge des Seils * Gewicht des Nutzers / 4 x Durchhang
Also: 10m Seil x 100kg / 4x 0,5m Durchhang = 500kg
Klingt für mich einfach und logisch.
Nun möchte ich gerne ein Seil zwischen mehrere Bäumen spannen. Am Anfang und am Ende ist es fixiert, dazwischen an den Bäumen läuft es durch Karabiner.
Ich stelle nun 3 Personen an verschiedenen Stellen auf das Seil.
Nun stellen sich mir folgende Fragen:
Berechne ich jeweils als Länge nur den Seilabschnitt, oder jeweils das ganze Seil?
Addiere ich die Kräfte einfach?
Wie gehe ich damit um, das der Durchhang durch die Führungskarabiner begrenzt ist?
Im Anhang habe ich eine Skizze eingefügt, hoffe das klappt.
Freue mich sehr auf eure Ideen,
Michael
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biotopwilli
Anmeldungsdatum: 11.09.2012 Beiträge: 3 Wohnort: Oberfranken
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biotopwilli Verfasst am: 14. Sep 2012 12:04 Titel: Ist meine Frage... |
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...so seltsam, zu leicht oder zu schwer?
Falsches Forum?
Hat jemand eine Idee, wie / wann / wo ich da eine Antwort bekommen kann oder eine Homepage auf der ich mich selbst "weiterbilden" kann?
Schönes Wochenende...
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Packo Gast
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Packo Verfasst am: 14. Sep 2012 13:25 Titel: Re: Seilkräfte auf einem waagrechten Seil; Achtung KEINE AHN |
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biotopwilli hat Folgendes geschrieben: | Nun stellen sich mir folgende Fragen:
Berechne ich jeweils als Länge nur den Seilabschnitt, oder jeweils das ganze Seil?
Addiere ich die Kräfte einfach?
Wie gehe ich damit um, das der Durchhang durch die Führungskarabiner begrenzt ist? |
Wie soll denn jemand wissen, was du berechnest, was du addierst und wie du damit umgehst ?
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Huggy
Anmeldungsdatum: 16.08.2012 Beiträge: 785
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Huggy Verfasst am: 14. Sep 2012 16:43 Titel: |
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Du musst die einzelnen Teilabschnitte getrennt betrachten, aber nicht unabhängig voneinander. Die Seilkräfte links und rechts von einem Karabinerhaken müssen gleich sein, wenn man die Reibung im Haken vernachlässigt. Wären sie nicht gleich, würde das Seil am Karabinerhaken in Richtung der größeren Kraft durchrutschen, bis sich gleich Kräfte eingestellt haben.
Es sei zunächst mal der Fall von 2 Teilabschnitten betrachtet, also 2 feste Lager, dazwischen 1 Karabinerhaken. Es sei:
Abstand der Teilabschnitte
Seillängen der Teilabschnitte
gesamte Seillänge
Durchhang in den Teilabschnitten
Gewichte der beiden Personen
Bekannt sind . Zunächst unbekannt sind . Es sei angenommen, dass die beiden Lager und der Karabinerhaken sich in gleicher Höhe befinden und die Personen jeweils in der Mitte der Teilabschnitte stehen. Es sei ferner angenommen, dass das Seil nicht vorgespannt ist und seine Dehnbarkeit vernachlässigbar ist. Zur Bestimmung der unbekannten Größen hat man dann die Gleichungen:
Das ist die Gleichheit der Seilkräfte am Karabinerhaken.
Gl. (2) und (3) ergibt sich aus dem Satz des Pythagoras.
Dieses Gleichungssystem hat man zu lösen. Unter der Annahme, dass klein ist, kann man auch versuchen, eine Näherungslösung zu gewinnen.
Bei 3 Teilabschnitten kommen noch 2 weitere Unbekannte und 2 weitere Gleichungen hinzu.
P. S. kg ist die Einheit der Masse. Es ist keine Krafteinheit. Insofern ist deine Ausgangsgleichung falsch. Sie wird richtig, wenn du kg durch das veraltete kp (Kilopond) ersetzt oder besser nach Multiplikation mit 9,81 durch N (Newton).
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biotopwilli
Anmeldungsdatum: 11.09.2012 Beiträge: 3 Wohnort: Oberfranken
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biotopwilli Verfasst am: 17. Sep 2012 16:16 Titel: |
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Hallo,
erstmal ein Dankeschön für die beiden konstruktiven Beiträge.
@Huggy: Danke für die Mühe. ich werde mich da heute abend oder morgen mal reindenken.
Generell geht es mir darum, die Kraft zu berechnen, die auf das Seil wirkt. Also wahrscheinlich an den beiden Enden, mit der Idee, das Seil ausreichend zu dimensionieren...
Melde mich wieder, wenn ich´s verstanden habe... Danke!
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