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Magnetische Feldstärke eines Teilchens berechnen?
 
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BAReFOOt



Anmeldungsdatum: 04.08.2012
Beiträge: 2

Beitrag BAReFOOt Verfasst am: 04. Aug 2012 11:49    Titel: Magnetische Feldstärke eines Teilchens berechnen? Antworten mit Zitat

Meine Frage:
Hallo, ich hab mich nach der Antwort dumm und dämlich gesucht, und habe das starke Gefühl, dass ich den Elefanten im Raum nicht sehe? :/

Also: Gegeben sei ein Teilchen (z.B. ein Elektron, oder auch sowas wie ein Proton, wenn möglich), das eben seine physikalischen Eigenschaften (wie Ladung, Spin, u.s.w.) hat.

Wie errechne ich nur daraus die magnetische Feldstärke (H?), damit ich sie für die Errechnung der magnetischen Flussdichte (B? = ? ? H?) nutzen kann, damit ich die Lorentzkraft (F? = q(E? + (v × B?))) daraus errechnen kann, um zu wissen, wie andere Teilchen davon beschleunigt werden.



Meine Ideen:
ALLE Formeln die ich in meinem Physikbuch (Gerthsen), auf Wikipedia, bei Khan Academy, und sonstwo finden konnte, sind Zirkelschlüsse, da sie H? (und B?) nur wieder auf Basis von sich selbst definieren. Wenn sie sie überhaupt definieren, und nicht nur einfach verwenden und aus der Definition ein großen Tabu machen. Selbst die Maxwell-Gleichungen helfen nicht weiter.

Ganz allgemein scheint immer nur gefragt zu werden, wie ein Teilchen von einem existierenden Feld beeinflusst wird. Nie, wie ein Feld von einem Teilchen *geschaffen* wird.
Das kann doch nicht sein, oder?

Ich kann die Coulomb-Kraft ja errechnen, und hab sogar eine nette Engine programmiert, die alles wunderbar simuliert. Dass elektrisches Feld und magnetisches Feld dann ja *doch* dasselbe sind, weiss ja mittlerweile jedes Kind. Oben genannte Formel für die Lorentzkraft, und die für die Errechnung der Flussdichte kenne ich ja auch.

Aber da ist Ende.
Und ich sitze da jetzt schon Tage dran. unglücklich((

Vielen, *vielen* Dank im Voraus!

(P.S.: Ich war mir nicht ganz sicher, ob dies hier die richtige Sektion war, oder vielleicht Quantenphysik oder Sonstiges besser gewesen wäre?)
Rmn



Anmeldungsdatum: 26.01.2010
Beiträge: 473

Beitrag Rmn Verfasst am: 04. Aug 2012 15:21    Titel: Antworten mit Zitat


klassisch, nicht relativistisch.
BAReFOOt



Anmeldungsdatum: 04.08.2012
Beiträge: 2

Beitrag BAReFOOt Verfasst am: 09. Aug 2012 04:50    Titel: Hey, danke! Antworten mit Zitat

Irgendwie kam die E-Mail-Benachrichtigung über deine Antwort nie an… unglücklich
Also sag ich dann jetzt Danke. smile

Leider hast du die Erklärung der Bezeichner in der Formel nicht mitgeliefert… So dass man raten muss… Was ich gerade leider nicht für alle Bezeichner kann…
Also: Ist das so korrekt? (Ich saß da jetzt bestimmt 20 Minuten dran, die rauszufinden.)
q = Ladung (vom Teilchen dessen Kraftwirkung wir berechnen wollen)
μ_0 = magnetische Permeabilität (des leeren Raums)
v = v⃗ = Geschwindigkeitsvektor
r = Abstand zum Wirkpunkt/Zielteilchen.
Allerdings hab ich auch jetzt noch immer ich keine Ahnung, was das r mit Hut bedeuten soll. Wikipedia listet dazu Fourier-Transformierte, Maximalwert oder quantenmechanischer Operator auf. :-((

Ich wünschte wirklich, die Mathematik würde sich wie Programmierer angewöhnen, beschreibende Bezeichner zu benutzen, und bei undefinierten Bezeichnern würde “Fehler: Undefinierte Bezeichner” erscheinen und man könnte es nicht abschicken/speichern. Zunge raus


Was mich aber auch wirklich wundert, ist wieso die Formel und deren Erklärung nirgendwo auf Wikipedia oder in meinem Physikbuch zu finden ist…?
franz



Anmeldungsdatum: 04.04.2009
Beiträge: 11583

Beitrag franz Verfasst am: 09. Aug 2012 05:12    Titel: Antworten mit Zitat

Tip http://de.wikipedia.org/wiki/Biot-Savart-Gesetz mit I = q v; der "Hut" vermutlich ein Richtungs (Einheits) vektor.
Uriezzo



Anmeldungsdatum: 15.09.2011
Beiträge: 281
Wohnort: Großostheim

Beitrag Uriezzo Verfasst am: 09. Aug 2012 09:43    Titel: Antworten mit Zitat

Stichwort: Lienard-Wiechert Potentiale.

Schau mal hier:
http://en.wikipedia.org/wiki/Li%C3%A9nard%E2%80%93Wiechert_potential
oder hier, falls Dir's auf Deutsch lieber ist:
http://de.wikipedia.org/wiki/Li%C3%A9nard-Wiechert-Potential
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