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physik20113 Gast
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physik20113 Verfasst am: 24. Mai 2011 17:16 Titel: horizontaler Federschwinger |
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Eine Verständnisfrage zum Federschwinger:
Man hat einen Körper, an dem rechts Feder 1 mit D1 und Länge l1 und links Feder 2 mit D2 und Länge l2 befestigt sind.
Wenn man nun den Körper nach rechts auslenkt beträgt ...
F1 = D1 (l1 - x) und
F2 = - D2 (l2 +x)
Meine Frage: Wenn man nun den Körper nach links auslenkt, bekommt ist dann F1 = - D1 ... und F2 = D2? Sprich: Ändert sich dann auch das Vorzeichen der Kraft? Oder zieht die rechte Feder immer mit positiver Kraft am Körper?
Liebe Grüße |
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dermeister
Anmeldungsdatum: 02.05.2011 Beiträge: 262
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dermeister Verfasst am: 24. Mai 2011 17:30 Titel: |
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Du must nichts an deinen Formeln ändern, falls du das meinst. |
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dermeister
Anmeldungsdatum: 02.05.2011 Beiträge: 262
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dermeister Verfasst am: 24. Mai 2011 17:31 Titel: |
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wobei, deine Formeln versteh ich eigentlich eh nicht |
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dermeister
Anmeldungsdatum: 02.05.2011 Beiträge: 262
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dermeister Verfasst am: 24. Mai 2011 17:32 Titel: |
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was soll die Länge da drin? |
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physik20113 Gast
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physik20113 Verfasst am: 24. Mai 2011 17:33 Titel: harmonische Schwingungen |
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... das heißt, dass diese beiden Kraftformeln sowohl gelten, wenn man den Körper nach links, als auch wenn man ihn nach rechts auslenkt? |
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dermeister
Anmeldungsdatum: 02.05.2011 Beiträge: 262
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dermeister Verfasst am: 24. Mai 2011 17:35 Titel: |
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naja, für rechts und links gelten jedenfalls die gleichen Formeln |
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physik20113 Gast
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physik20113 Verfasst am: 24. Mai 2011 17:35 Titel: |
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...naja -> l ist die die Verlängerung der Federn... eig müsste es vermutlich (delta) l heißen. Und x ist die Auslenkung nach recht / bzw links... |
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dermeister
Anmeldungsdatum: 02.05.2011 Beiträge: 262
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dermeister Verfasst am: 24. Mai 2011 17:35 Titel: |
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aber nicht diese! |
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dermeister
Anmeldungsdatum: 02.05.2011 Beiträge: 262
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dermeister Verfasst am: 24. Mai 2011 17:37 Titel: |
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Wenn die Federn beide in der Ruhelage sind und wir sagen, die Zusammentreffenden Enden sind bei x=0, dann gilt einfach:
F1=D*x
F2=-D*x |
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physik20113 Gast
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physik20113 Verfasst am: 24. Mai 2011 17:43 Titel: |
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Hier die Aufgabe :
Ein Körper k Der Masse m ist zwischen zwei gleichartigen Federn eingespannt. Dabei sind die Federn jeweils um die Strecke l verlängert. Jede Feder hat die Richtgröße D. K bewegt sich auf horizontaler Unterlage.
Der Körper wird aus der Ruhelage 0 nach recht um x<l ausgelenkt und zum Zeitpunkt t=0 freigegeben ...
Die Aufgabe an sich habe ich - denke ich - verstanden.
...Ich frag mich nur, wie das aussehen würde, wenn man den Körper nach links auslenken würde. Warum hat F2 immer ein negatives Vorzeichen? |
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dermeister
Anmeldungsdatum: 02.05.2011 Beiträge: 262
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dermeister Verfasst am: 24. Mai 2011 17:57 Titel: |
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nimm einfach meine zwei Formeln, die gelten immer. |
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physik20113 Gast
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physik20113 Verfasst am: 24. Mai 2011 18:03 Titel: |
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Problem: Das Lösungsbuch sagt: Lösung = -2Dx
Mit deinen Formeln: F = F1 + F2 = -Dx + Dx = 0
Im Prinzip gelten deine Formeln für den Gleichgewichtszustand. Aber bei Auslenkungen verändert sich ja s also l . Von daher hab ich im Prinzip deine Formeln benutzt nur halt s darin geändert. Was ist falsch? |
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Packo Gast
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Packo Verfasst am: 24. Mai 2011 20:33 Titel: |
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In der Ruhelage (x=0) ist natürlich nicht F1 = Dx und F2 = -Dx wie der dermeister schreibt.
In der Ruhelage (x=0) wirkt die Kraft D*l nach links und die gleiche Kraft D*l nach rechts.
Wir zählen nun die Koordinate x nach rechts positiv (und damit auch Kräfte nach rechts positiv) und lenken den Körper um x nach rechts aus:
Dann wirkt auf ihn:
-D*l – D*x die Kraft nach links
und +D*l – D*x die Kraft nach rechts
Zusammen: -D*l + D*l – D*x –D*x = -2*D*x die Gesamtkraft nach links.
Nach Newton also: m*a = -2*D*x |
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physik20113 Gast
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physik20113 Verfasst am: 25. Mai 2011 09:48 Titel: |
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Das heißt, dass - wenn der Körper nach links ausgelenkt wird - die Kraft nach links: F = -D (l-x) und die nach rechts: D (l+x) wären.
Das wäre insofern logisch, als das man dann auch für die Gesamtkraft etwas positives erhält... |
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franz
Anmeldungsdatum: 04.04.2009 Beiträge: 11583
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franz Verfasst am: 25. Mai 2011 10:14 Titel: |
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Hallo physik20113,
abgesehen davon, daß Du noch immer nicht die komplette Aufgabe mitgeteilt hast (bisher ist nirgends nach Kräften oder Längen gefragt) möchte ich Dir eine Skizze empfehlen, wo insbesondere der Ruhepunkt und die Auslenkung aus diesem erkennbar wird. Möglicherweise vereinfacht das die Überlegung deutlich. mfG |
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