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Elastischer Stoß
 
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psy&co.



Anmeldungsdatum: 11.05.2005
Beiträge: 4

Beitrag psy&co. Verfasst am: 11. Mai 2005 14:42    Titel: Elastischer Stoß Antworten mit Zitat

Moin, habe heute eine Klausur geschrieben, und konnte folgende Aufgabe nicht lösen:

Ein Ball mit der Masse m1 prallt auf eine Wand (m2) mit der Gechwindigkeit v1, begründe warum er mit -v1 von der Wand wieder abprallt.

hab es mit EES und IES versucht ist aber nichts gescheites bei rausgekommen.
Kann jemand helfen?Danke.


Zuletzt bearbeitet von psy&co. am 11. Mai 2005 15:00, insgesamt einmal bearbeitet
Wilmo
Gast





Beitrag Wilmo Verfasst am: 11. Mai 2005 15:00    Titel: Antworten mit Zitat

Da m2 gegen undendlich strebt (mit Erde verbunden) ist u1=-v1
Oder nicht?
geo



Anmeldungsdatum: 24.10.2004
Beiträge: 63

Beitrag geo Verfasst am: 11. Mai 2005 15:05    Titel: Antworten mit Zitat

hier handelt es sich um einen inelastische stoß denke ich.
es kommt darauf an, wie die energie umgewandelt wird.
Beim inelastischen Stoß wird ein Teil der Gesamtenergie in innere Energie (U) umgewandelt. aber insgesamt brauchst du schon beide erhaltungssätze.

bei dir ist es so:
m1 hat v1 (ball)
m2 hat v2=0 (die wand bewegt sich im idealfall selten smile )

nach dem Stoß hat m1 ne geringere Geschwindigkeit als davor -nämlich v1'
durch die erhaltungssätze muß aber die energie irgendwohin. das wird passiert sein, indem sich der ball verformt hat und mit einer gewissen v zurückgeschleudert wurde.

hoffe, soweit keinen stiefel geredet zu haben und wünsche frohes verzeihen, wenn ich mich täuschen sollte!

grüße Wink
psy&co.



Anmeldungsdatum: 11.05.2005
Beiträge: 4

Beitrag psy&co. Verfasst am: 11. Mai 2005 15:05    Titel: Antworten mit Zitat

hmm...
Vielleicht @ wilmo
Kann es mir jemand rechnerisch erklären!??!


Zuletzt bearbeitet von psy&co. am 11. Mai 2005 15:06, insgesamt einmal bearbeitet
geo



Anmeldungsdatum: 24.10.2004
Beiträge: 63

Beitrag geo Verfasst am: 11. Mai 2005 15:06    Titel: Antworten mit Zitat

sieh mal nach unter

http://de.wikipedia.org/wiki/Elastischer_Sto%C3%9F

Tanzen
psy&co.



Anmeldungsdatum: 11.05.2005
Beiträge: 4

Beitrag psy&co. Verfasst am: 11. Mai 2005 15:10    Titel: Antworten mit Zitat

@geo
das ist mir klar aber, dass die Energie umgewandelt wird! Man muss zeigen wieso der Ball in die andere richtung fliegt !
( es darf nicht angenommen werden, dass die Wand sich überhaupt nicht bewegt, benötigt man aber meines Wissens nach nicht )
geo



Anmeldungsdatum: 24.10.2004
Beiträge: 63

Beitrag geo Verfasst am: 11. Mai 2005 15:20    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
das ist mir klar aber, dass die Energie umgewandelt wird! Man muss zeigen wieso der Ball in die andere richtung fliegt !


das ist mir jetzt nicht klar was dir klar ist.

okay, wenn du nicht von einer unbeweglichen wand ausgehen darfst dann denk dochmal so:
wenn du einen normalgroßen ball auf eine suaschwere, träge und starre wand wirfst (mit menschenkraft) wird eher der ball nachgeben als die wand.
der impuls bleibt erhalten und führt den ball wieder zurück weil dein impuls nicht ausreichte, die wand zu verformen, beschleunigen also ihr trägheitsmoment zu überwinden.
psy&co.



Anmeldungsdatum: 11.05.2005
Beiträge: 4

Beitrag psy&co. Verfasst am: 11. Mai 2005 15:28    Titel: Antworten mit Zitat

du hast ja recht es ist ja auch logisch aber ich möchte einen Rechenweg (mit IES und EES) Ich glaube eine einfache und logische Antwort wäre in der Klausur nicht genung !

(PS
Zitat:
das ist mir jetzt nicht klar was dir klar ist.
und was dat war das war unklar und darum samme bidde wadde hadde duddeda !?!?i'm so curios i just wann know whatta you there have.... Tanzen )<-----nicht ernst nehmen
Henry



Anmeldungsdatum: 16.05.2005
Beiträge: 22

Beitrag Henry Verfasst am: 16. Mai 2005 16:18    Titel: Antworten mit Zitat

Unter dem angegebenen Link zu Wikipedia findet man die erforderlichen Zusammenhänge mit IS und ES. Für den vorliegenden Fall gilt z.B.:

v1 = 0, v2 > 0, m1 >> m2

Formel v2' = ((m2 - m1)*v1 + 2*m1*v1)/(m1 + m2)

Für den konkreten Fall folgt: v2' = (m2 - m1)/(m1 + m2)*v2

Da m1 >> m2 gilt: (m2 - m1)/(m1 + m2) => -1

Damit ist aber v2' = - v2. Der Ball fliegt also mit gleicher Geschwindigkeit aber in entgegengesetzter Richtung.
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