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C-14 Methode Problem
 
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JackBlack



Anmeldungsdatum: 05.03.2010
Beiträge: 13

Beitrag JackBlack Verfasst am: 05. März 2010 18:14    Titel: C-14 Methode Problem Antworten mit Zitat

Hallo PhysikBoard-Gemeinde!
Aufgabe: Eine Probe aus reinem Kohlenstoff hat eine Zerfallsrate von 4 Zerfällen pro Minute, also Zerfälle pro Sekunde.
Wie alt ist die Probe? Die Halbwertszeit von C-14 ist 5730 Jahre.

Da

und

Ist ca. 1,20968*10^(-4) und N(t) ungefähr 551,1. Stimmt ihr mir da zu?

Wie komme ich jetzt auf N(0) um es in das Zerfallsgesetz einzusetzen?

Ich bin so vorgegangen:
Anfangs- bzw. Atmosphärenverhältnis von C-14 zu C-12 beträgt 1,2*10^(-12). D.h:



Doch dabei bekomme ich raus: N(0)=6*10^(10), aber das kann doch nicht richtig sein. Oder?

Am Ende muss ein Alter von 11460 Jahren rauskommen.

EDIT schnudl: Beitrag verschoben
schnudl
Moderator


Anmeldungsdatum: 15.11.2005
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Beitrag schnudl Verfasst am: 05. März 2010 18:25    Titel: Antworten mit Zitat

wie groß ist denn die Menge? Ohne dieser Angabe wird es wohl kaum gehen...
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Wenn du eine weise Antwort verlangst, musst du vernünftig fragen (Goethe)
:)
Gast





Beitrag :) Verfasst am: 05. März 2010 18:32    Titel: Antworten mit Zitat

Bei 1 g C gibt es 16 Z/min.Ohne diese Angabe geht nichts
JackBlack



Anmeldungsdatum: 05.03.2010
Beiträge: 13

Beitrag JackBlack Verfasst am: 05. März 2010 18:34    Titel: Antworten mit Zitat

1g
JackBlack



Anmeldungsdatum: 05.03.2010
Beiträge: 13

Beitrag JackBlack Verfasst am: 05. März 2010 18:35    Titel: Antworten mit Zitat

Aber kann man das nicht mit dem Verhältnis ausrechnen?
schnudl
Moderator


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Beitrag schnudl Verfasst am: 05. März 2010 18:44    Titel: Antworten mit Zitat

Bei 1g gibt es 16Z/min.
Bei 1kg wären das 16,000Z/min
Bei 10kg 160,000Z/min
...

Wie soll man auf was konkretes kommen, wenn man nicht weiss, wie gross die Masse ist?

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JackBlack



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Beitrag JackBlack Verfasst am: 05. März 2010 18:49    Titel: Antworten mit Zitat

Die Masse der Probe ist 1g.

5*10^(22) ist die Anzahl der Kohlenstoffatome in 1g.
schnudl
Moderator


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Beitrag schnudl Verfasst am: 05. März 2010 18:55    Titel: Antworten mit Zitat

Wie lautet denn das Zerfallsgesetz? Kennst du eine exponenzielle Formel?
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JackBlack



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Beiträge: 13

Beitrag JackBlack Verfasst am: 05. März 2010 19:02    Titel: Antworten mit Zitat



also

:)
Gast





Beitrag :) Verfasst am: 05. März 2010 19:10    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo

4=16e(-k*t).
t=11460J
JackBlack



Anmeldungsdatum: 05.03.2010
Beiträge: 13

Beitrag JackBlack Verfasst am: 05. März 2010 19:16    Titel: Antworten mit Zitat

ja ich weiß du hast das mit A(t) = 4 und A(0) = 16 gerechnet... aber mir geht es darum, wie ich aus N(t), der Masse der Probe und dem Anfangsverhältnis von C-14/C-12 = 1,2*10^(-12) N(0) errechnen kann.

Kann mir das niemand sagen? unglücklich
:)
Gast





Beitrag :) Verfasst am: 05. März 2010 19:41    Titel: Antworten mit Zitat

Mir ist nicht klar was du suchst

N(0) ist das NC(0) oder NC14(0) in einem Gramm
JackBlack



Anmeldungsdatum: 05.03.2010
Beiträge: 13

Beitrag JackBlack Verfasst am: 05. März 2010 19:56    Titel: Antworten mit Zitat

(N(0) von C14) / (Anzahl C12 Atome) = 1,2/10^(12)

Das Anfangsverhältnis von C14 zu C12 (1,2*10^(-12)) muss gleich N(0) zu der Anzahl der C12 Atome sein (5*10^(22)-551,1)
stimmt das?
:)
Gast





Beitrag :) Verfasst am: 05. März 2010 20:15    Titel: Antworten mit Zitat

Du mußt alles in gleiche Einheiten umrechen A(t)=1/15 Stück/s dann ist λ=3.84E-12 1/s
JackBlack



Anmeldungsdatum: 05.03.2010
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Beitrag JackBlack Verfasst am: 05. März 2010 20:38    Titel: Antworten mit Zitat

was bedeutet das? was ist Dann die zerfallskonstante?
:)
Gast





Beitrag :) Verfasst am: 05. März 2010 20:41    Titel: Antworten mit Zitat

Heute NC14(t)=4/60/3.84E-12=1.74E10
NC14(0)=1.2E-12*5E22=6E10

1.74E10=6E10*e(-kt)

Vielleicht besser C14/C12=1.39E-12
franz



Anmeldungsdatum: 04.04.2009
Beiträge: 11583

Beitrag franz Verfasst am: 06. März 2010 13:17    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
Vielleicht besser C14/C12=1.39E-12

Dieses Verhältnis ist veränderlich. Übrigens wird es (statt des naheliegenden [;\frac{^{14}C}{^{12}C + ^{13}C;]) benutzt, weil organisches Material einem Isotopen - Fraktionierungseffekt unterliegt, der insbesondere auf [;\frac{^{13}C}{^{12}C;] durchschlägt. Bei AMS Anordnungen werden [;\frac{^{14}C}{^{12}C;] und [;\frac{^{13}C}{^{12}C;] gleichzeitig gemessen, was eine entsprechende Korrektur ermöglicht.

Übrigens eine analoge Aufgabe: http://www.bergfieber.de/radioaktiv/stationen/altersbestimmung.htm

mfG
?(
Gast





Beitrag ?( Verfasst am: 06. März 2010 13:49    Titel: Antworten mit Zitat

Was haben bei dir die [; ;] zu bedeuten? grübelnd
JackBlack



Anmeldungsdatum: 05.03.2010
Beiträge: 13

Beitrag JackBlack Verfasst am: 06. März 2010 14:32    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
Dieses Verhältnis ist veränderlich. Übrigens wird es (statt des naheliegenden ) benutzt, weil organisches Material einem Isotopen - Fraktionierungseffekt unterliegt, der insbesondere auf durchschlägt. Bei AMS Anordnungen werden und gleichzeitig gemessen, was eine entsprechende Korrektur ermöglicht.

Übrigens eine analoge Aufgabe: http://www.bergfieber.de/radioaktiv/stationen/altersbestimmung.htm

mfG


Meintest du das so?
JackBlack



Anmeldungsdatum: 05.03.2010
Beiträge: 13

Beitrag JackBlack Verfasst am: 06. März 2010 14:33    Titel: Antworten mit Zitat

Hab ich trotzdem nicht verstanden... traurig
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