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trinchen



Anmeldungsdatum: 28.10.2009
Beiträge: 7

Beitrag trinchen Verfasst am: 30. Okt 2009 13:15    Titel: Stoß Antworten mit Zitat

Hallo
könntet ihr mir bitte bei folgender Aufgabe helfen?

Auf einer Platte (m1) liegt ein Klotz (m2), der eine Wand berührt. Auf die Platte schlägt ein Hammer (mH), Aufprallgeschwindigkeit vH.
Zwischen Platte und Boden gelte dir Gleitreibungszahl mü1, zwischen Platte und Klotz mü2.

Um welche Strecke s verschiebt sich die Platte bei einem Schlag mit dem Hammer?
a) bei teilelastischen Stoß (Stoßzahl k)
b)bei plastischem Stoß
c) bei welcher Stoßzahl kr bleibt der Hammer nach dem Stoß in Ruhe?

Gegeben: m1=12kg; m2=200kg; mh=3kg; vH=6m/s, mü1=0,3; mü2=0,4; k=0,3


Lösung:
Folgendes hab ich bereits versucht:
für a) habe ich v1 nach dem Stoß ausgerechnet und komme auf 1,56m/s
nun weiß ich aber nicht, wie ich die Reibungskraft ausrechne, da ich zwei müs habe.
oder brauch ich das gar nicht?



hammerstoß.JPG
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hammerstoß.JPG


Brot



Anmeldungsdatum: 08.10.2009
Beiträge: 374
Wohnort: Dresden

Beitrag Brot Verfasst am: 30. Okt 2009 13:28    Titel: Re: Stoß Antworten mit Zitat

trinchen hat Folgendes geschrieben:
Hallo
Lösung:
Folgendes hab ich bereits versucht:
für a) habe ich v1 nach dem Stoß ausgerechnet und komme auf 1,56m/s
nun weiß ich aber nicht, wie ich die Reibungskraft ausrechne, da ich zwei müs habe.
oder brauch ich das gar nicht?


Es wirken beide Reibungskräfte auf die Platte. Kannst du dafür die Formel aufstellen? Da die Geschwindigkeit nicht gefragt ist, brauchst du sie normalerweise auch nicht konkret mit Werten auszurechnen.
trinchen



Anmeldungsdatum: 28.10.2009
Beiträge: 7

Beitrag trinchen Verfasst am: 30. Okt 2009 18:46    Titel: Antworten mit Zitat

Danke für deine Antwort.

Muss ich also die reibungskraft zwischen platte und boden ausrechnen und die reibungskraft zwischen platte und klotz.
dann muss ich die beiden addieren?
F_Reibung = F_G*mü ???

also
F_Reibung (boden u Platte)=12kg*0,3= 3,6

F_Reibung (Platte u Klotz) = 200kg * 0,4=80

F_Reibung_gesamt= 83,6

aber wie komm ich dann auf den Weg. Und wie bring ich die a)teilelastischen Stoß und b) den plastischen Stoß ins Spiel?
Brot



Anmeldungsdatum: 08.10.2009
Beiträge: 374
Wohnort: Dresden

Beitrag Brot Verfasst am: 30. Okt 2009 19:47    Titel: Antworten mit Zitat

trinchen hat Folgendes geschrieben:

Muss ich also die reibungskraft zwischen platte und boden ausrechnen und die reibungskraft zwischen platte und klotz.


Kannst du, musst du aber nicht. Da der Weg gesucht ist, brauchst du nur die passende Formel für die Reibung aufstellen und dann in die nächste Formel einsetzen. Wenn du mit vielen Zwischenergebnissen rechnest, kann der Fehler am Ende recht groß werden.

Zitat:
dann muss ich die beiden addieren?
F_Reibung = F_G*mü ???


Allgemein gilt für die Reibungskraft:



Wobei N die Normalkraft ist. Unter bestimmten Umständen kann die Normalkraft aber gleich sein. Überlege, wie groß die Normalkraft für jede der beiden Reibungskräfte ist. Tipp: Auf der Unterlage liegen die Massen von Platte und Klotz.

Zitat:
aber wie komm ich dann auf den Weg. Und wie bring ich die a)teilelastischen Stoß und b) den plastischen Stoß ins Spiel?


Deine Idee, die Geschwindigkeit nach dem Stoß zu finden, war schon eine richtige. Wenn man das ganze energetisch betrachtet (hattet ihr schon Erhaltungssätze?): Welche Energie hat mit der Geschwindigkeit zu tun? Diese Energie reicht dann auch nur dafür, einen bestimmten Weg entlang in Reibungsarbeit umgewandelt zu werden.

Ich hoffe das hilft weiter. smile
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