Potentiallinien, Drehmoment

pg · Anmeldungsdatum: 21.11.2005 Beiträge: 278

Hi
Was ist der Unterschied eines elektrisches Feldes und Potentiallinien bzw. -flächen?

Ich weiß, dass beide Felder von Ladungen ausgehen. Das elektrische Feld geht von positiven Ladungen aus und endet bei negativen. Ist aber ein elektrisches Feld auch da, wenn nur eine Punktladung vorhanden ist? D.h., z.b. bei den Elektronen im Metall? Und sind da auch immer Potentialfelder?
Was ist denn der genaue Unterschied? Sie liegen rechtwinkig zueinander und ich weiß, dass elektrische felder eine Kraft auf die Elektronen ausüben. die Potentiallinien ordnen jeden Punkt eines Raumes eine Spannung zu. Aber Ist die Spannung auch nicht eine Kraftausübung auf elektronen?

Das verstehe ich nicht ganz.

Wie ist es mit dem Drehmoment bei Dipolen in elektrischen Feldern? Werden Dipole gedreht oder was macht solch ein Drehmoment?

wishmoep · Anmeldungsdatum: 07.09.2008 Beiträge: 1342 Wohnort: Düren, NRW

Bei Punktladungen gibt es das ganze auch -> Coulomb-Feld / radialsymmetrisches Feld.

Sieh mal. Ein elektrisches Feld übt auf eine Ladung eine Kraft aus.
Ein Gravitationsfeld übt auf eine Masse eine Kraft auf - gleiche Funktionsweise.
Ähnlich ist es wenn sich eine Ladung im Potentialfeld einer anderen Ladung befindet.
Das Potentialfeld gibt der Ladung ein gewisses Potential. Ein Potential Arbeit zu verrichten.

Hoffe auf die schnelle hilft das etwas.

pg · Anmeldungsdatum: 21.11.2005 Beiträge: 278

Das hilft allemal Big Laugh

Hauptsache man redet darüber und denkt darüber nach.

Aber wenn eine Kraft auf eine Ladung (elektri. Feld) wirkt, dann wird doch auch Arbeit verrichtet. Ich verstehe da noch immer nicht ganz den Unterschied, denn es gilt
W=F*s

edit: Das mit dem Drehmoment habe ich verstanden. Aber ich habe eine Frage dazu: Man stelle sich vor, man hat 2 positive Ladungen, die miteinander verbunden sind. Es wirkt ein homogenes elektrisches Feld auf beiden Ladungen. Wie wird d´sich dieser positiv geladener Körper ausrichten? Würde er sich nach vorne bewegen aufgrund der Kraft in einer Richtung?

wishmoep · Anmeldungsdatum: 07.09.2008 Beiträge: 1342 Wohnort: Düren, NRW

Zu dem Moment: Obwohl wir Dipole o.ä. noch nicht hatten, meine ich sagen zu können, dass das Gebilde sich "einfach" nach vorne bewegt, da du ja keine seitlich angreifenden Kräfte hast, bzw. die Drehmomente sich ausgleichen.

Richtig - wenn eine Kraft auf einem Weg wirkt, dann wird Arbeit verrichtet.
Betrachten wir eine Ladung die von der einen Kondensatorplatte zur anderen wandert.
Es wirkt permanent die Kraft F=E*q auf der Strecke d (Abstand der Platten).
Jetzt ist es doch auch interessant, dass die verrichtete "Feldarbeit" (so nenne ich das mal) W=E*q*d gleich der Arbeit ist, die in diese Ladung hereingesteckt werden muss, um sie vom einen Potentialpunkt (Platte-A) zum anderen (Platte-B) zu bringen ( W=phi*q ). In das phi kann man getrost die Spannung einsetzen.
(U/d)*q*d = phi * q
U*q = phi * q
smile

Also das Potential gibt eben an, wie viel Arbeit im Bezug auf einen anderen Punkt verrichtet werden KANN.
Ein elektrisches Feld hingegen lässt eine Kraft wirken, ohne könnte und so.

pg · Anmeldungsdatum: 21.11.2005 Beiträge: 278

Ja, es ist kein Dipol. Genau so habe ich auch gedacht Rock

Das mit dem Unterschied verstehe ich noch immer nicht... grübelnd

Das Problem liegt beim Plattenkondensator: Er baut ein homogenes elektrisches Feld. Aber die Ladung selbst hat ja auch ein elektrisches Feld UND Potenzialfeld (soweit ich verstanden habe).

Ich verstehe nicht den Unterschied zw. Spannung und elektrischem Feld. Ich glaube mit diesem Verständnis könnte ich auch das Potentialfeld besser verstehen (hoffe ich), da Spannung eine Potenzialdifferenz ist.

Ich versuche das zum ersten Mal zu verstehen... Hilfe

Versuchen wir es mit Spannung und elektrisches Feld...

wishmoep · Anmeldungsdatum: 07.09.2008 Beiträge: 1342 Wohnort: Düren, NRW

Die Ladung auf dem Kondensator erzeugt das Elektrische Feld - so far.

Vielleicht hilft ja auch die "Ableitung" der einzelnen Felder etwas.

das Elektrische Feld existiert um eine Ladung herum - das Potentialfeld besteht auf Grund des E-Feldes

Kurze Frage - Hochschule oder Gymnasiale OSt?

pg · Anmeldungsdatum: 21.11.2005 Beiträge: 278

Jetzt verstehe ich das. D.h. Ursache des Potenzialfeldes ist das elektrische Feld.

Dann wäre die Frage geklärt, denn daraus folgere ich:
Elektrisches feld ist indirekt für die Bewegung der Ladung verantwortlich, aber direkt für die Erzeugung des Potenzialfeldes. Das Potenzialfeld ist direkt für die Bewegung der Ladung verantwortlich. Stimmts nun? grübelnd

Bin leicht verwirrt wegen den Definitionen, aber ich habe volltes Vertrauen zu dir Prost

Bin Gymnasialschüler.

edit: ICh habs gecheckt. Es ist schwer, weil sich das ganze überlappt, aber nun habe ich es dank deinen Antworten verstanden. Prost

wishmoep · Anmeldungsdatum: 07.09.2008 Beiträge: 1342 Wohnort: Düren, NRW

Also das mit der bewegung ist sone sache... das Potentialfeld gibt halt die Möglichkeit Arbeit zu verrichten an - also dass es sich so uns so auf GRUND des Potentials bewegen kann.
Arbeit durch das Elektrische Feld zeigt an, dass schon Arbeit verrichtet WURDE.

Gut - ich bin auch noch Gymnasialschüler aber trotzdem mal einschieben:
Das Elektrische Feld ist der negative Gradient des Potentialfeldes.
Weiter ist das elektrische Feld ein Vektorfeld: E-Feld Vektor = Kraftvektor
Das Potentialfeld ist hingegen in der Regel ein Skalarfeld: Also ohne Richtungsanzeigung (aber immer noch Ladungs-vorzeichen-abhängig); es zeigt "nur" - banal gesprochen - einen Skalar an ("normale" Zahl + Einheit)

smile

Vielleicht hilft das mit Vektor / Skalar noch zusätzlich. Wenn du nichts oder sehr wenig damit anfangen kannst - lass et sein Augenzwinkern

pg · Anmeldungsdatum: 21.11.2005 Beiträge: 278

ich habe es verstanden Prost

Dank dir