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cWaldi
Anmeldungsdatum: 24.10.2008
Beiträge: 29
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 cWaldi Verfasst am: 24. Okt 2008 18:25 Titel: Beschleunigung |
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Guten Abend zusammen,
bin absoluter Anfänger in sachen physik...hab es nun aber im Studium und könnte echt gut Hilfe gebrauchen ^^
Also mein Problem(welches jetzt sicher sehr banal klingt) ist Folgendes.
Da ist also ein Auto das in 5 sekunden von 10 km/h auf 20 km/h beschleunigt(zahlen sind einfach mal frei erfunden).
nun würde ich gerne die durchschnittsbeschleunigung berechnen.
Da habe ich zwar eine formel mit dt, dx und dv....nur sagen mir diese begriffe nicht viel(vlt hat ja auch noch jemand lust mir diese zu erklären ^^)
Nehme auch gerne Links als antwort entgegen.
Danke schonmal im vorraus. |
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Herbststurm
Anmeldungsdatum: 05.09.2008
Beiträge: 412
Wohnort: Freiburg i. Brsg.
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| Herbststurm Verfasst am: 24. Okt 2008 18:30 Titel: |
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Hi,
das x steht für eine Strecke.
t für die Zeit, sowie time
v für Geschwindigkeit, so wie velocity
a für Beschleunigung, sowie acceleration
Das kleine d steht für einen Grenzwert.
Folgendes nun:
Erinnere dich in die Schule, 11. Klasse. Da hattet ihr den Diffenzenquotienten und den Differentialquotienten. Was war da der Unterschied?
Gruß
p.s.
Was links angeht würde ich dir sehr empfehlen mal den Banner in meiner Signatur zu klicken  |
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wishmoep
Anmeldungsdatum: 07.09.2008
Beiträge: 1342
Wohnort: Düren, NRW
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| wishmoep Verfasst am: 24. Okt 2008 18:40 Titel: |
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| Herbststurm hat Folgendes geschrieben: | | Erinnere dich in die Schule, 11. Klasse. Da hattet ihr den Diffenzenquotienten und den Differentialquotienten. Was war da der Unterschied |
Differentialquotient ist bei uns in der 11. Klasse nie aufgetaucht. Auf die Frage, was diese Differentialschreibweise bedeute, wurde nur über die Physik gelästert; [An dieser Stelle meinte wishmoep sinngemäß, das spreche irgendwie nicht für die Mathematik-Lehrkraft Schönen Gruß, dermarkus]
;-) |
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Herbststurm
Anmeldungsdatum: 05.09.2008
Beiträge: 412
Wohnort: Freiburg i. Brsg.
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| Herbststurm Verfasst am: 24. Okt 2008 18:43 Titel: |
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| wishmoep hat Folgendes geschrieben: |
Differentialquotient ist bei uns in der 11. Klasse nie aufgetaucht. Auf die Frage, was diese Differentialschreibweise bedeute, wurde nur über die Physik gelästert |
Wenn das stimmt, (obwohl ich das fast nicht glauben kann und möchte), dann hattet ihr eine sehr schlechte Mathelehrkraft!
An dem begrifflichen Unterschied muss man vorbei kommen, wenn man in der Schule die Differentialrechnung einführt (und an der Uni in Analysis übrigens auch).
Aber dann hattet ihr soetwas wie Sekante die wandert gesagt, oder ähnliche Wortlaute? |
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wishmoep
Anmeldungsdatum: 07.09.2008
Beiträge: 1342
Wohnort: Düren, NRW
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| wishmoep Verfasst am: 24. Okt 2008 18:48 Titel: |
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Habe grad schnell nachgeguckt wo der Unterschied liegt.
Der eine ist der Grenzwert des anderen; um cWaldi nichts vorweg zu nehmen.
Aber eine begriffliche Unterscheidung haben wir nicht gemacht, wir hatten nur Differenzenquotient, bzw. momentane Änderungsrate, und Grenzwert - und ja - ich gehe davon aus, dass ich eine sehr schlechte Mathelehrkraft hatte, hat sich im LK Gott sei Dank geändert. |
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cWaldi
Anmeldungsdatum: 24.10.2008
Beiträge: 29
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| cWaldi Verfasst am: 24. Okt 2008 18:49 Titel: |
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kommt mir ehrlich gesagt auch sehr unbekannt vor ^^"
also die beschleunigung berechne ich also schlicht indem ich die geschwindigkeit durch die zeit teile...soweit bin ich nun(da hät ich auch vorher drauf kommen sollen xD)
Aber wie ich das auf die gleichung d^2 *x / dt^2 bzw auf m / s^2 beziehe ist mir noch immer nicht ganz klar ^^"
EDIT
Also nachdem was wishmoep grad geschrieben hat bin ich nun soweit das wir das ganze 1. und 2. Ableitung genannt haben.....nur wie genau hängt das nun mit der genannten Gleichung zusammen?
Mag sein das ich mich grad etwas doof stelle aber das kommt mir alles iwie sehr neu vor ^^" |
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wishmoep
Anmeldungsdatum: 07.09.2008
Beiträge: 1342
Wohnort: Düren, NRW
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| wishmoep Verfasst am: 24. Okt 2008 18:57 Titel: |
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| cWaldi hat Folgendes geschrieben: | also die beschleunigung berechne ich also schlicht indem ich die geschwindigkeit durch die zeit teile...soweit bin ich nun(da hät ich auch vorher drauf kommen sollen xD)
Aber wie ich das auf die gleichung d^2 *x / dt^2 bzw auf m / s^2 beziehe ist mir noch immer nicht ganz klar ^^" |
Die  s stehen für eben diese Differential- und Differenzenschreibweise und beschreiben Ableitungen.
Die Formel für Geschwindigkeit beschreibt sich durch (hast du bestimmt auch mal in der Formelsammlung gefunden ):
\,\dd t)
Diese Integralschreibweise kann man, für eine konstante Beschleunigung, die wir für eine "durchschnittliche Beschleunigung" annehmen können, durch folgendes ersetzen:
Kannst du ) nach  ableiten? Also: =\dot{v}=\dfrac{\dd v}{\dd t})
P.S.: In wie weit bist du mit Integralen vertraut? |
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Herbststurm
Anmeldungsdatum: 05.09.2008
Beiträge: 412
Wohnort: Freiburg i. Brsg.
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| Herbststurm Verfasst am: 24. Okt 2008 19:01 Titel: |
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| wishmoep hat Folgendes geschrieben: | | wir hatten nur Differenzenquotient, bzw. momentane Änderungsrate |
Dein "bzw." beunruhigt mich. Hoffentlich nicht als das Gleiche angesehen? Das wäre nämlich extremst falsch.
| cWaldi hat Folgendes geschrieben: |
Aber wie ich das auf die gleichung d^2 *x / dt^2 bzw auf m / s^2 beziehe ist mir noch immer nicht ganz klar ^^"
EDIT
Also nachdem was wishmoep grad geschrieben hat bin ich nun soweit das wir das ganze 1. und 2. Ableitung genannt haben.....nur wie genau hängt das nun mit der genannten Gleichung zusammen?
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Nun, du hast eine Funktion für den Ort. Die Geschwindigkeit ist einfach die erste Ableitung, die Beschleunigung die zweite. Wenn du dies für die gesamte Trajektorie machst, oder eben allgemein, anstatt an einem konkreten Punkt, dann hast du neue Bahnkurven, welche die Ableitungen repräsentieren. Das hat aber nichts mit Physik zu tun. Das ist Mathematik der 11 Klasse. (Du hast doch Abitur gemacht...) Die Notation ist rein mathematisch. Evtl. siehst dir dazu den aktuellen Thread im sonstiges Unterforum an. Da geht es um das. Die Dimension bei a kommt daher, dass du ja im Zähler eine Geschwindigkeit hast und im Nenner eine Zeit. Also hast du Meter geteilt durch Sekunde und das ganze geteilt durch Sekunde. Was weisst du über Doppelbrüche?
Gruß |
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cWaldi
Anmeldungsdatum: 24.10.2008
Beiträge: 29
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| cWaldi Verfasst am: 25. Okt 2008 15:14 Titel: |
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Super, jetzt hab ichs verstanden...auch wenns ne schwere Geburt war ^^ war iwie durch die "d" schreibweise irritiert.
vielen Dank euch allen ^^ |
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Herbststurm
Anmeldungsdatum: 05.09.2008
Beiträge: 412
Wohnort: Freiburg i. Brsg.
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| Herbststurm Verfasst am: 25. Okt 2008 15:38 Titel: |
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Abkürzungen sind nur am Anfang blöd. Nach einer Zeit ersparen sie viel Schreibarbeit. Noch eleganter wäre zum Beispiel für Ort, Geschwindigkeit und Beschleunigung:
Gruß |
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aVague
Anmeldungsdatum: 04.10.2008
Beiträge: 186
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| aVague Verfasst am: 25. Okt 2008 15:52 Titel: |
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 das ware alles |
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wishmoep
Anmeldungsdatum: 07.09.2008
Beiträge: 1342
Wohnort: Düren, NRW
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| wishmoep Verfasst am: 25. Okt 2008 16:17 Titel: |
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| aVague hat Folgendes geschrieben: | | das ware alles |
1. Haben wir das Problem schon gelöst und
2. Teilt man durch die Zeitdifferenz, wenn t_0 != 0 |
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aVague
Anmeldungsdatum: 04.10.2008
Beiträge: 186
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| aVague Verfasst am: 25. Okt 2008 16:57 Titel: |
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ok ,  |
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