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Geschwindigkeit von Molekülen
 
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21blubb12



Anmeldungsdatum: 06.03.2007
Beiträge: 80

Beitrag 21blubb12 Verfasst am: 28. Apr 2007 10:50    Titel: Geschwindigkeit von Molekülen Antworten mit Zitat

um die geschwindigkleit eines moleküls herauszufeinden hat man folgende formel:

bei 0°C und Normdruck. dann muss man theoretisch nur die dichte zb. von H2 raussuchen und das in die formel einestzen. oder???
ergebnis (H2) : 1838 m/s
dermarkus
Administrator


Anmeldungsdatum: 12.01.2006
Beiträge: 14788

Beitrag dermarkus Verfasst am: 28. Apr 2007 14:47    Titel: Antworten mit Zitat

Mit deinem Ergebnis für die mittlere Geschwindigkeit eines Wasserstoffmoleküls bei der angegebenen Temperatur bin ich einverstanden smile

Mehr physikalisches Verständnis als die Formel, die du verwendet hast, scheint mir allerdings der Ansatz zu bringen, dass die kinetische Energie eines Teilchens der Masse m proportional zur thermischen Energie und damit zur Temperatur ist (Die 3 Freiheitsgrade der Translation machen die 3 rechts im Zähler):



Mit dieser Formel komme ich auf dasselbe Ergebnis wie du mit der anderen Formel.

---------------------------

Wie unsere beiden Formeln ineinander umgeformt werden können, kannst du übrigens sehen, wenn du die Umformung im anderen Thread

http://www.physikerboard.de/topic,8490,-berechnung-der-dichte-eines-gases.html#52867

geschafft hast smile
21blubb12



Anmeldungsdatum: 06.03.2007
Beiträge: 80

Beitrag 21blubb12 Verfasst am: 29. Apr 2007 19:25    Titel: Antworten mit Zitat

mit solchen formeln arbeiten wir noch nicht und bin ich ehrlcih auch ganz froh drüber. ambesten nur einsetzen und da physik ja eh gelaufen ist brauc hich das dann nimmer
Romeo



Anmeldungsdatum: 27.02.2008
Beiträge: 148

Beitrag Romeo Verfasst am: 29. Feb 2008 14:12    Titel: Antworten mit Zitat

Hab im Forum nach genau dieser Thematik gesucht und bin dadurch auf dieses Thread gestoßen. Alles mal in Ruhe auf mich einwirken lassen und versucht es auf meine Aufgabe zu übertragen. Verstanden hab ich es glaub ich, aber ich komm bei der Berechnung der (quadratischen) Geschwindigkeit über den Weg von "dermarkus" nicht auf das richtige Ergebnis. Ich nehm an, dass der Fehler in der Massenberechnung bei mir liegt.

...mit f=3 (Freiheitsgraden), weil wir bei nur die Translationsenergie berachten (oder diese nur vorhanden ist?!).

Das hier ist zum Beispiel meine orginal Aufgabe:
http://img297.imageshack.us/img297/9189/gasbo6.jpg

Ok, mein erster Versuch war es über die Energie zu berechnen, mit der oben genannten Formel.










...was für mich als unrealistisch erscheint. Hab ich irgendwo einen Fehler?

Mit der von "21blubb12" geposteten Formel komme ich auf:


...klingt irgendwie viel besser.

Ich hoffe man kann alles gut nachvollziehen. Wie kommt diese Differenz zustande, kann man es überhaupt über die Energie lösen. Wenn ja, wo ist mein Fehler?

_________________
Grüße Romeo
pressure



Anmeldungsdatum: 22.02.2007
Beiträge: 2496

Beitrag pressure Verfasst am: 29. Feb 2008 20:04    Titel: Antworten mit Zitat

Geht das nicht etwas einfacher:







Ist übrigens ziemlich das gleiche Ergebnis, wie mit der Dichteformel Zunge
dermarkus
Administrator


Anmeldungsdatum: 12.01.2006
Beiträge: 14788

Beitrag dermarkus Verfasst am: 05. März 2008 21:54    Titel: Antworten mit Zitat

Den Atomradius brauchst du nicht für diese Aufgabe, da du das ja als ideales Gas rechnen darfst.

Romeo hat Folgendes geschrieben:





Hier hast du das Volumen, das ein einziges Atom hat, mit dem Volumen V verwechselt, das alle N Atome eines betrachteten Systems bei der Temperatur T und dem Druck p einnehmen.
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