Aufzug ins Weltall

FloTor · Anmeldungsdatum: 11.12.2005 Beiträge: 128

Nun, nehmen wir an, die nötigen Materialien wären vorhanden (also Seil mit ausreichender Zugfestigkeit etc).
Wäre der Aufzug ins Weltall eigentlich rein theoretisch überhaupt möglich?

Gast

Wo ist bei dir Weltall? Beziehungsweise: was möchtest du mit einem solchen Aufzug erreichen?

FloTor · Anmeldungsdatum: 11.12.2005 Beiträge: 128

Hm also was will ich mit nem Aufzug erreichen.... vermutlich Lasten von unten nach oben, bzw. in die andere Richtung transportieren ^^

Wo ist der Weltraum? Das is natürlich ne gute Frage...
Die Frage ist doch eigentlich eher, wo MUSS die Gegenstation des Aufzugs sein? Auf ner geostationären Bahn? Vermutlich ....
Aber was passiert dann, wenn ich versuche, etwas nach oben zu ziehen? Wie verhält sich der Körper den ich nach oben ziehe (Corioliskraft etc)?

dermarkus · Administrator Anmeldungsdatum: 12.01.2006 Beiträge: 14788

Von solchen Gedankenspielen habe ich schon gehört. Um so einen Aufzug zu realisieren, bräuchte man zwischen der "oberen Station" (in einer Erdumlaufbahn) und der Erdoberfläche ein sehr langes, sehr stabiles und gleichzeitig sehr leichtes Seil. So weit ich weiß, gibt es so ein Seil noch nicht, dafür bräuchte man wohl ein sehr spezielles Material.

Wenn man so etwas realisieren könnte, dann wäre es eine praktischere und sparsamere Möglichkeit, um Dinge nach oben in eine Erdumlaufbahn zu befördern als wie bisher durch Raketen.

Ich · Anmeldungsdatum: 11.05.2006 Beiträge: 913 Wohnort: Mintraching

http://www-users.rwth-aachen.de/matthias.paetzold/ssj/technik070900.html
Das ist eigentlich eine interessante Aufgabe, die Form des Seils zu berechnen. Witzig: eigentlich (also "rein physikalisch") geht das auch mit normalem Stahl.

FloTor · Anmeldungsdatum: 11.12.2005 Beiträge: 128

Naja, die Frage war wie gesagt nicht nach dem Seil... es gibt da meiner Meinung nach noch verschiedene andere Probleme, die rein mechanischer Natur sind!

Zb darf nicht das Endgewicht auf der geostationären Bahn sein, sondern der Schwerpunkt muss dort sein! Das heißt, dass die Gegenstation wirklich weit draußen sein müsste (sehr viel weiter, als nur doppelt so weit).
Bzw.: Würde das überhaupt gehen? Ich mein, das Seil hat ja schließlich überall Masse, die der Corioliskraft unterworfen wäre....

Oder was passiert, wenn man an dem Aufzug zieht, also praktisch nach oben fährt? Der Schwerpunkt würde sich verlagern, was natürlich dazu führt, dass er nicht mehr auf der geostationären Bahn läge.... der Aufzug haut nach vorn oder hinten ab!

bishop · Moderator Anmeldungsdatum: 19.07.2004 Beiträge: 1133 Wohnort: Heidelberg

mhm unter dem Schwerpunkt ist es ja gemeint, dass rein rechnerisch der großteil der Masse in diesem Punkt zentriert, d.h dieser sollte entweder sehr groß sein, oder das Seil muss doppelt so lang sein. Am seil ziehen sollte nichts bringen, schliesslich wird das Seil mit

nach oben gezogen. Nach unten wird es mit

gezogen. Hier muss man herumrechnen, denn

muss viel grösser als

sein, um die optimale masse zu finden. Damit lassen sich dann auch schon ein Paar angaben zum Seil machen, die zur Zeit leider noch völlig utopisch sind. Das v ist übrigens

, wobei sich bei r der Schwerpunkt befindet, und

mit

hmh seltsam. Selbst unter diesen simplen Annahmen kommen wahnsinnige Ergebnisse heraus. Setzt mal F_z und F_G gleich. Sucht nach der Erdmasse und löst alles nach r auf, da sich m rauskürzt. Habe ich einen Denkfehler, oder muss das Seil tatsächlich knappe

Meter lang sein, nur damit sich die zwei Kräfte ausgleichen, und das Seil tatsächlich schwebt?

Nikolas

Wie hast du denn gerechnet? Sowohl für die Zentrifugalkraft als auch die Gravitationskraft musst du mit Integralen rechnen, da beide Kräfte vom Abstand zur Erde abhängen.

Wenn man oben an das Seil einen Satelliten knotet, der recht schwer ist, zieht der das Seil schon straff. Die Kräfte die auf das Seil wirken sind auch nicht so extrem groß. Ich habe letztens einen Bericht gelesen (weiss leider nicht mehr wo) in dem jemand ausgerechnet hat, dass ein Seil aus Kohlenstoffröhrchen etwa die Hälfte des nötigen aushalten würde. Andere meinen, dass so ein Seil schon reicht, wer Recht hat, weiss ich nicht. Also ganz utopisch ist diese Idee nicht.

bishop · Moderator Anmeldungsdatum: 19.07.2004 Beiträge: 1133 Wohnort: Heidelberg

hmh, stimmt, daran wird es wohl gelegen haben -.-
Nya, wir haben noch nicht mit Integralen in der Physik gerechnet, also lass ichs jetzt au lieber, bevor ich völligen mist zusammen rechne^^