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Nachricht |
DerMaschbaustudent
Anmeldungsdatum: 20.09.2016
Beiträge: 123
Wohnort: Walapampa
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 DerMaschbaustudent Verfasst am: 23. Mai 2017 14:59 Titel: Entfernung eines niederfallenden Steines |
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Sie sehen einen schwerer Stein auf dem Betonweg aufschlagen.
Einen Moment später sind 2 Geräusche im Abstand vom 1,4 Sekunden zu hören.
Das eine breitet sich in der Luft aus ( ), das andere Geräusch vom Gehweg aus ( ).
Wie weit ist der Stein von Ihnen entfernt?
Mein Ansatz:
x = Entfernung
v = Gesschwindigkeit
t = Zeit
*t = \sqrt(\frac{E}{\rho_{Beton}})*(t+1,4s) )
Rauskürzen meiner Variable t
Mein Problem ist, dass ich leider bei meiner Formle keine Entfernung in m sondern 1/s rausbekomme, wenn ich die Einheiten wegkürze.
MfG,
Max |
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Steffen Bühler
Moderator
Anmeldungsdatum: 13.01.2012
Beiträge: 7246
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| Steffen Bühler Verfasst am: 23. Mai 2017 15:12 Titel: |
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Wie das?
 })
 })
 })
Viele Grüße
Steffen |
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DerMaschbaustudent
Anmeldungsdatum: 20.09.2016
Beiträge: 123
Wohnort: Walapampa
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| DerMaschbaustudent Verfasst am: 23. Mai 2017 15:34 Titel: |
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Die Geschwindigkeit v hat die Einheit m/s
Die Zeit t hat die Einheit s
Die Entfernung x hat die Einheit m
d.h. meine Berechnung 
hat die Einheiten: 
Steffen, wie würdest du es denn rechnen?
Gruß,
Max |
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Steffen Bühler
Moderator
Anmeldungsdatum: 13.01.2012
Beiträge: 7246
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| Steffen Bühler Verfasst am: 23. Mai 2017 15:41 Titel: |
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Du hast doch nicht etwa wirklich das t in ) weggestrichen (und ein Pluszeichen und ein s auch noch), so dass  übrigbleibt?
Nein, so geht das natürlich nicht. Distributivgesetz! |
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DerMaschbaustudent
Anmeldungsdatum: 20.09.2016
Beiträge: 123
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| DerMaschbaustudent Verfasst am: 23. Mai 2017 15:51 Titel: |
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Also:
<br />
x=v_1*t=v_2*t+1,4*v_2
<br />
<br />
x=\frac{v_1*t}{v_2*t+1,4*v_2} )
ich habe aber dann ja zwei Ungekannt außer wenn ich als t eine Anfangszeit von 0s nehme, wodurch aber dann meine komplette Berechnung von v_1*t wegfallen würde.
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Steffen Bühler
Moderator
Anmeldungsdatum: 13.01.2012
Beiträge: 7246
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| Steffen Bühler Verfasst am: 23. Mai 2017 15:55 Titel: |
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Die 1,4 sind Sekunden. Und wie Du von der zweiten zur dritten Zeile kommst, ist mir eher unklar. Aber egal.
Erst die Gleichung nach t auflösen, das dann in einen der beiden Terme einsetzen. |
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DerMaschbaustudent
Anmeldungsdatum: 20.09.2016
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| DerMaschbaustudent Verfasst am: 23. Mai 2017 15:59 Titel: |
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Dann sei bitte so nett und schreibe es nieder wie du es machen würdest.
PS: Was ist dir bei meiner Berechnung unklar?
Edit: Ich glaube ich weiss qie du es meinst:
<br />
v_1*t-v_2*t=1,4s*v_2
<br />
t=\frac{1,4s*v_2}{v_1-v_2}
<br />
)
Was würde in dem Fall dann genau mein t beschreiben?
Zuletzt bearbeitet von DerMaschbaustudent am 23. Mai 2017 16:06, insgesamt 2-mal bearbeitet |
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Steffen Bühler
Moderator
Anmeldungsdatum: 13.01.2012
Beiträge: 7246
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| Steffen Bühler Verfasst am: 23. Mai 2017 16:02 Titel: |
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| DerMaschbaustudent hat Folgendes geschrieben: | | Dann sei bitte so nett und schreibe es nieder wie du es machen würdest. |
Naja, wie immer: alles mit t nach links, alles andere nach rechts, Faktoren vorm t zusammenfassen und dadurch teilen. Dann steht t schön alleine links.
| DerMaschbaustudent hat Folgendes geschrieben: | | Was ist dir bei meiner Berechnung unklar? |
Du hast  umgeformt. Siehst Du das? |
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DerMaschbaustudent
Anmeldungsdatum: 20.09.2016
Beiträge: 123
Wohnort: Walapampa
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| DerMaschbaustudent Verfasst am: 23. Mai 2017 16:08 Titel: |
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Ja ich habs gesehen.
im Endeffek sagt mein dann errechnetes t aber doch nicht über meine eigentliche Wegstrecke aus, sondern ist eine benötigte Variabele um meine Aufgabenvorgabe zu erfüllen. |
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Steffen Bühler
Moderator
Anmeldungsdatum: 13.01.2012
Beiträge: 7246
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| Steffen Bühler Verfasst am: 23. Mai 2017 16:13 Titel: |
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Richtig. Ist das schlimm? |
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DerMaschbaustudent
Anmeldungsdatum: 20.09.2016
Beiträge: 123
Wohnort: Walapampa
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| DerMaschbaustudent Verfasst am: 23. Mai 2017 16:23 Titel: |
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Ich habs mal durchgerechnet:
komme für die Schallausbreitungsgeschwindigkeit für Luft auf fast 10fache Schallgeschwindigkei (3281m/s)
für die Schallausbreitungsgeschwindigkeit auf Beton komme ich auf 15fache Schallgeschwindigkeit(4564m/s)
Bei t komme ich dadurch auf ein negatives ergebnis (t=-4,62s).
und dadurch auch auf eine negative Wegstrecke.
Ich glaube ich rechne alles nochmal morgen in Ruhe durch.
Ein Grundproblem ist auch, dass die Aufgabenstellung nicht darüber aussagt, welches Geräusch zu erst warnzunehmen ist, man also nicht feststellen kann welches Geräuch verzögert auftaucht. |
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Steffen Bühler
Moderator
Anmeldungsdatum: 13.01.2012
Beiträge: 7246
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| Steffen Bühler Verfasst am: 23. Mai 2017 16:32 Titel: |
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Ist nicht so mein Thema, aber Wiki hat für K einen deutlich kleineren Wert.
Außerdem sollte die längere Zeit, die in Luft benötigt wird (t+1,4s), auch mit der Geschwindigkeit in Luft multipliziert werden, nicht mit der anderen. Prüf das sicherheitshalber auch noch mal.
Denn dass sich Schall in Luft langsamer ausbreitet als in Festkörpern, dies darf wohl als bekannt vorausgesetzt werden. Aber selbst das ist nicht entscheidend: Du hast eine hohe/niedrige Geschwindigkeit, die mit einer langen/kurzen Zeit multipliziert denselben Weg ergeben soll. Na, was wird dann wohl mit was multipliziert? |
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Mathefix
Anmeldungsdatum: 05.08.2015
Beiträge: 5867
Wohnort: jwd
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| Mathefix Verfasst am: 24. Mai 2017 10:22 Titel: |
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Ich komme auf ...
Komplettlösung entfernt. Das hilft dem Fragesteller nicht weiter. Steffen
Dem "Maschinenbaustudenten" ist nicht zu helfen. Die triviale Aufgabe kann man im Kopf rechnen. |
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Mathefix
Anmeldungsdatum: 05.08.2015
Beiträge: 5867
Wohnort: jwd
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| Mathefix Verfasst am: 25. Mai 2017 19:48 Titel: |
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Vielleicht ist diese Hilfestellung zulässig.
Schreib die Formeln auf: Welche Zeit benötigt der Schall in der Luft und in Beton für die Strecke s?
Aus beiden Zeiten Delta t bilden. Nach s umstellen. Das war`s. |
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