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Leistung und Arbeit im gedämpften Oszillator
 
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Amateurphysiker



Anmeldungsdatum: 13.11.2015
Beiträge: 307

Beitrag Amateurphysiker Verfasst am: 03. Apr 2016 13:22    Titel: Leistung und Arbeit im gedämpften Oszillator Antworten mit Zitat

Hi, kann vielleicht jemand auf meinen Ansatz zu der angehängten Aufgabe (a) schauen und sagen ob ich F und richtig bestimmt habe?

Danke!



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Amateurphysiker



Anmeldungsdatum: 13.11.2015
Beiträge: 307

Beitrag Amateurphysiker Verfasst am: 03. Apr 2016 18:33    Titel: Antworten mit Zitat

anyone? smile

p.s. ich hab am Dienstag meine Prüfung, danach werde ich euch hoffentlich erstmal für eine weile in Ruhe lassen!! Augenzwinkern
jh8979
Moderator


Anmeldungsdatum: 10.07.2012
Beiträge: 8583

Beitrag jh8979 Verfasst am: 03. Apr 2016 18:43    Titel: Antworten mit Zitat

Beide Zeilen enthalten einen Fehler, einmal cos, statt sin und einmal Vorzeichen. Du solltest auch beachten dass F und v als Vetoren in die Formel für die Leistung eingehen, das liefert die in diesem Fall zwar nur ein Vorzeichen, aber trotzdem.
Amateurphysiker



Anmeldungsdatum: 13.11.2015
Beiträge: 307

Beitrag Amateurphysiker Verfasst am: 03. Apr 2016 19:06    Titel: Antworten mit Zitat

Danke!

Passt das Ergebnis so?



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jh8979
Moderator


Anmeldungsdatum: 10.07.2012
Beiträge: 8583

Beitrag jh8979 Verfasst am: 03. Apr 2016 19:15    Titel: Antworten mit Zitat

Amateurphysiker hat Folgendes geschrieben:
Danke!

Passt das Ergebnis so?

Siehe oben: Vorzeichen von P.
Ausserdem ist das nicht der Term erster Ordnung in beta. Die e-Funtion enthält alle möglichen Potenzen.
Amateurphysiker



Anmeldungsdatum: 13.11.2015
Beiträge: 307

Beitrag Amateurphysiker Verfasst am: 03. Apr 2016 20:03    Titel: Antworten mit Zitat

Sorry, ich sitz auf dem Schlauch. Wo hab ich das Vorzeichen verwechselt?

Bzgl. "Vernachlässigung höherer Terme als linear in Beta": Heisst das, dass alle Terme mit exp(beta) rausfallen oder was meinst du?
jh8979
Moderator


Anmeldungsdatum: 10.07.2012
Beiträge: 8583

Beitrag jh8979 Verfasst am: 03. Apr 2016 20:07    Titel: Antworten mit Zitat

Amateurphysiker hat Folgendes geschrieben:
Sorry, ich sitz auf dem Schlauch. Wo hab ich das Vorzeichen verwechselt?


Zitat:

Bzgl. "Vernachlässigung höherer Terme als linear in Beta": Heisst das, dass alle Terme mit exp(beta) rausfallen oder was meinst du?

Nein. Du musst benutzen.
Amateurphysiker



Anmeldungsdatum: 13.11.2015
Beiträge: 307

Beitrag Amateurphysiker Verfasst am: 03. Apr 2016 21:04    Titel: Antworten mit Zitat

jh8979 hat Folgendes geschrieben:



Ok aber ich hab doch die Vorzeichen so wie in (i) und (ii) in P übernommen. Wo ist der Fehler?

Zitat:

Nein. Du musst benutzen.

Achso ok. Passt das jetzt?



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jh8979
Moderator


Anmeldungsdatum: 10.07.2012
Beiträge: 8583

Beitrag jh8979 Verfasst am: 03. Apr 2016 21:12    Titel: Antworten mit Zitat

Amateurphysiker hat Folgendes geschrieben:

Ok aber ich hab doch die Vorzeichen so wie in (i) und (ii) in P übernommen. Wo ist der Fehler?

F und v sind hier nicht immer parallel, sondern manchmal auch antiparallel. Vermutlich will der Aufgabensteller hier eh nur den Absolutbetrag, aber das weiss ich nicht.
Zitat:

Zitat:

Nein. Du musst benutzen.

Achso ok. Passt das jetzt?

Nein, denn (a) und (b) enthalten auch noch betas...
Amateurphysiker



Anmeldungsdatum: 13.11.2015
Beiträge: 307

Beitrag Amateurphysiker Verfasst am: 03. Apr 2016 21:46    Titel: Antworten mit Zitat

jh8979 hat Folgendes geschrieben:

F und v sind hier nicht immer parallel, sondern manchmal auch antiparallel. Vermutlich will der Aufgabensteller hier eh nur den Absolutbetrag, aber das weiss ich nicht.

Das versteh ich nicht. Das ist ein eindimensionaler Fall und die Richtungen von F und v sind doch mit den Vorzeichen eindeutig festgelegt oder nicht? Wo müsste ich denn noch ein Minus ergänzen oder was müsste ich anpassen?

Zitat:

Nein, denn (a) und (b) enthalten auch noch betas...

Ups :/ Und jetzt?

Danke!!



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jh8979
Moderator


Anmeldungsdatum: 10.07.2012
Beiträge: 8583

Beitrag jh8979 Verfasst am: 03. Apr 2016 21:54    Titel: Antworten mit Zitat

Amateurphysiker hat Folgendes geschrieben:

Das versteh ich nicht. Das ist ein eindimensionaler Fall und die Richtungen von F und v sind doch mit den Vorzeichen eindeutig festgelegt oder nicht? Wo müsste ich denn noch ein Minus ergänzen oder was müsste ich anpassen?

Du kannst Dir leicht selber überlegen, dass sich das Vorzeichen ändern muss im Laufe einer Periode (das hat auch einen physikalischen Sinn).
Zitat:

Zitat:

Nein, denn (a) und (b) enthalten auch noch betas...

Ups :/ Und jetzt?

Dreimal darfst Du raten...
Amateurphysiker



Anmeldungsdatum: 13.11.2015
Beiträge: 307

Beitrag Amateurphysiker Verfasst am: 03. Apr 2016 22:03    Titel: Antworten mit Zitat

jh8979 hat Folgendes geschrieben:

Du kannst Dir leicht selber überlegen, dass sich das Vorzeichen ändern muss im Laufe einer Periode (das hat auch einen physikalischen Sinn).

Ok aber wie berücksichtige ich das in meiner Gleichung?

Zitat:

Dreimal darfst Du raten...

Ich meinte "ist es jetzt richtig?" ich hatte es nochmal gerechnet.
jh8979
Moderator


Anmeldungsdatum: 10.07.2012
Beiträge: 8583

Beitrag jh8979 Verfasst am: 03. Apr 2016 22:04    Titel: Antworten mit Zitat

Amateurphysiker hat Folgendes geschrieben:

Zitat:

Dreimal darfst Du raten...

Ich meinte "ist es jetzt richtig?" ich hatte es nochmal gerechnet.

Ich bin sicher ausmultiplizieren kriegst Du hin...
Amateurphysiker



Anmeldungsdatum: 13.11.2015
Beiträge: 307

Beitrag Amateurphysiker Verfasst am: 03. Apr 2016 22:15    Titel: Antworten mit Zitat

Ja aber irgendwas zieht noch an mir vorbei. Die Aufgabe sagt ich soll die Bedeutung der "auftretenden Terme diskutieren". Ich kann darin leider gar nichts erkennen..
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