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Impuls, Ekinetisch, Autofunall
 
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Turuuuu95



Anmeldungsdatum: 04.02.2016
Beiträge: 3

Beitrag Turuuuu95 Verfasst am: 04. Feb 2016 07:04    Titel: Impuls, Ekinetisch, Autofunall Antworten mit Zitat

Guten Morgen 
Wir haben derzeit die Energieerhaltung und Impulse besprochen, aber ich tu mir bei einer Aufgabe schwer, hoffe auf eure Hilfe!

Und zwar: ein Auto kracht auf einen LKW
LKW: v1= 0 km/h, m1 = 15 t
Auto: v2 = 50 km/h, m2 =2t
Berechnen Sie die Geschwindigkeit nach dem Aufprall und die Energie!

Auf die Geschwindigkeit komme ich (m1/m1+m2) * v1 = 44,1 km/h!
Auf die Ekin verrechne ich mich anscheinend

Ekin Fahrzeug: ½ * m2 * u² = ½ 2.000kg * 44,1² = 1944810 J
Ekin LKW: ½ m1 *u²-1/2m1*v² = ½ * 15.000 kg * 44,1² - ½ *2000kg * 50 km/h = 14536075 J

Hab ich mich vertan bei der Formel oder ein Umrechnungsfehler? Aber wo???
as_string
Moderator


Anmeldungsdatum: 09.12.2005
Beiträge: 5789
Wohnort: Heidelberg

Beitrag as_string Verfasst am: 04. Feb 2016 10:05    Titel: Re: Impuls, Ekinetisch, Autofunall Antworten mit Zitat

Turuuuu95 hat Folgendes geschrieben:

Auf die Geschwindigkeit komme ich (m1/m1+m2) * v1 = 44,1 km/h!

Das ist falsch! Du hast die falsche Masse im Zähler.

Gruß
Marco
Duncan
Gast





Beitrag Duncan Verfasst am: 04. Feb 2016 10:10    Titel: Antworten mit Zitat

Und außerdem die Klammern falsch.
franz



Anmeldungsdatum: 04.04.2009
Beiträge: 11583

Beitrag franz Verfasst am: 04. Feb 2016 12:51    Titel: Antworten mit Zitat

... und die Energierechnung scheint mir, wohl wegen der mißverständlichen Frage, etwas intransparent (Auto = "Pkw"):

Turuuuu95



Anmeldungsdatum: 04.02.2016
Beiträge: 3

Beitrag Turuuuu95 Verfasst am: 04. Feb 2016 17:10    Titel: Re: Impuls, Ekinetisch, Autofunall Antworten mit Zitat

as_string hat Folgendes geschrieben:
Turuuuu95 hat Folgendes geschrieben:

Auf die Geschwindigkeit komme ich (m1/m1+m2) * v1 = 44,1 km/h!

Das ist falsch! Du hast die falsche Masse im Zähler.

Gruß
Marco



Ah! Hab ich auch, ich habs nur falsch abgetippt! Sollte m2 heißen! Also 15T Haue / Kloppe / Schläge
Turuuuu95



Anmeldungsdatum: 04.02.2016
Beiträge: 3

Beitrag Turuuuu95 Verfasst am: 04. Feb 2016 17:23    Titel: Antworten mit Zitat

franz hat Folgendes geschrieben:
... und die Energierechnung scheint mir, wohl wegen der mißverständlichen Frage, etwas intransparent (Auto = "Pkw"):



Evorher= 0,5 * 2000 kg * 50km/h² , richtig? müsste ja dann 2500000 J sein?
Enachher = 0,5 * ( 17.000) * 50 km/h ², richtig? 21250000 J sein?

Ich muss sagen, dass sind wirklich gute Zahlen aber weit weg von der Lösung unglücklich


Musterlösung sollte sein:
deltaEkin Fahrzeug: ½ * m2 * u² = ½ 2.000kg * 44,1² = 150,kJ
deltaEkin LKW: ½ m1 *u²-1/2m1*v² = ½ * 15.000 kg * 44,1² - ½ *2000kg * 50 km/h = -320kJ


Bitte um Aufklärung unglücklich
grübelnd
GvC



Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861

Beitrag GvC Verfasst am: 04. Feb 2016 22:35    Titel: Antworten mit Zitat

Erstens: Du solltest Dich mal um Deine (falsche) Berechnung der Einheiten kümmern.

Zweitens. Du hast in Deiner Musterlösung "deltaEkin Fahrzeug" und "deltaEkin LKW" vertauscht. Außerdem ist die Musterlösung falsch. Wo kommen denn immer wieder die 44,1 km/h her?

Drittens: Du hättest von Vornherein sagen sollen, dass es um Energiedifferenzen geht. Stattdessen fragtest Du nach Energien.

Ich vermute ja mal, dass es um die Energie geht, die beim Zusammenstoß in Verformungsenergie einschließlich Wärme umgewandelt wurde. Das ist die Differenz der kinetischen Energie vorher (ca. 193kJ) und der gesamten kinetischen Energie nachher (ca. 23kJ). Von der Energiedifferenz entfallen auf den Pkw ca 190kJ und auf den Lkw ca. -20kJ, insgesamt also etwa 170kJ gesamte Energiedifferenz.
as_string
Moderator


Anmeldungsdatum: 09.12.2005
Beiträge: 5789
Wohnort: Heidelberg

Beitrag as_string Verfasst am: 05. Feb 2016 09:03    Titel: Re: Impuls, Ekinetisch, Autofunall Antworten mit Zitat

Turuuuu95 hat Folgendes geschrieben:
as_string hat Folgendes geschrieben:
Turuuuu95 hat Folgendes geschrieben:

Auf die Geschwindigkeit komme ich (m1/m1+m2) * v1 = 44,1 km/h!

Das ist falsch! Du hast die falsche Masse im Zähler.

Gruß
Marco



Ah! Hab ich auch, ich habs nur falsch abgetippt! Sollte m2 heißen! Also 15T Haue / Kloppe / Schläge

Ich weiß zwar nicht, was Du jetzt inzwischen mit m1 und m2 bezeichnest, aber nein, Du musst da eben nicht 15t einsetzen.
Und eigentlich ist auch v1 Quatsch. Das ist ja 0! Dann würde der Ausdruck ja 0 werden.

Sortiere als aller erstes mal Deine Variablen. Und verwende besser nicht diese fertige Formel, wenn Du die nicht richtig angewendet bekommst, sondern stelle zuerst einmal die Impulsbillanz selbst auf. Das ist auch nicht schwerer, als diese Endformel.

Gruß
Marco
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