Flaschenzug

Gast

Hi!

Wir sollen rausfinden warum bei einem Flaschenzug sich die Zugkraft um die Anzahl der Seile oder der Rollen verringert.. Ich hab mir jetz schon eine Weile Gedanken gemacht aber ich komme ehrlich gesagt nicht so wirklich auf einen grünen Zweig... Könnt ihr mit da vll weiter helfen?

Lg

darki · Anmeldungsdatum: 03.10.2005 Beiträge: 236 Wohnort: Gehren

-> die seile müssen zusammen die gewichtskraft aufbringen
-> da sie üblicherweise parallel sind, kann man die kräfte, die die seile aufbringen bezüglich der masse addiert werden...
-> diese teilkräfte werden sich etwa gleichmäßig verteilen

=> auf jedes seil wirkt dann ein n-tel der Gesamtgewichtskraft wobei n die anzahl der tragenden seile ist
und man muss zum schluss also an einem strick nur ein n-tel ziehen, um das hoch zu heben,,, aber dafür muss man halt auch nmal so viel am seil ziehen ^^

dermarkus · Administrator Anmeldungsdatum: 12.01.2006 Beiträge: 14788

Vielleicht magst du beim Überlegen gerne mit einer Rolle anfangen.

Also ein Seil hängt von der Decke herab, bis zur Rolle, und geht dann wieder nach oben. An der Rolle hängt ein Gewicht.

Auf jedes der beiden Seile verteilt sich die Hälfte der Gewichtskraft; und wenn ich am Seil ziehe, dann muss ich doppelt so weit dran ziehen, wie sich das Gewicht nach oben bewegt.

Und jetzt geht die Überlegung weiter:
Wie sieht nun ein Flaschenzug mit einer weiteren Rolle aus?
Tipp: alle oberen Rollen hängen an der Decke.
Wie verteilen sich die Kräfte nun?

eine Spielerei zur Veranschaulichung:

http://www.klassenarbeiten.net/klassenarbeiten/onlinelernen/physik/flaschenzug.shtml

darki · Anmeldungsdatum: 03.10.2005 Beiträge: 236 Wohnort: Gehren

mal ne andere frage,,
wenn die lose rolle kleiner is als ne feste und die zwei seile also nciht parallel sind... wir ddann die kraft auf die siele größer und muss man dann letztendlich mit ner größeren kraft ziehen als F/n ?

ja üblicherweise sollte es durch das längenverhältnis zu vernachlässigen sein, aber ... ??? nur so hirngspinstmäßig

munich · Anmeldungsdatum: 04.02.2006 Beiträge: 255

Hi,
ich denke nicht, dass das was ändert, solange der winkel der seile zur Vertikalen gleich ist ist auch die Kraft auf jedes einzelne der beiden Seile gleich. Der Winkel wird aber eigentlich immer gleich sein, da die Rolle einfach von selbst so hinrollt.
Bei dem ganzen Prinzip geht es doch nur darum, dass sich das Gewicht, das an einer losen Rolle hängt, auf zwei Seilstücke verteilt, da ändert sich nix, wenn die Seile schräg sind.

Ich sehe keinen logischen Grund warum sich die Kraft ändern sollte, falls es aber jemand besser weiß lerne ich gerne was neues.
cu,
Stefan

Nur so als Idee, wenn du ne kleinere Rolle dranhängst wird die Kraft wahrscheinlich kleiner, weil die Rolle leichter ist als ne große ;-) LOL Hammer

dermarkus · Administrator Anmeldungsdatum: 12.01.2006 Beiträge: 14788

munich · Anmeldungsdatum: 04.02.2006 Beiträge: 255

Ich glaub wirklich nicht, dass die Kraft größer wird, woher soll denn die zusätzliche Kraft hervorgerufen werden, das einzige, das hier Kraft erfordert ist das bewegen der Masse, die an der losen Rolle hängt. Natürlich spaltet sich diese Kraft in Komponenten auf, wenn die Seile schräg sind, das heißt aber nicht, dass du mehr Kraft brauchst, sondern nur, dass du die Richtung deiner Zugkraft ändern musst, du musst natürlich in Seilrichtung ziehen und das ist dann hald schräg, aber am Beatrag der Kraft ändert sich nix.
cu

darki · Anmeldungsdatum: 03.10.2005 Beiträge: 236 Wohnort: Gehren

da der winkel sehr klein sein dürfte, fällt es wohl nicht auf, aber tatsächlich ist es so, dass die kräfte auf jedes seil größer werden, wenn die wirkunslinien nicht entlang der aufzubringenden kraft sind sondern schräg dazu...

schön zu sehen is das an nem kräfteparallelogramm mit 2 parallelen seilen und einer masse in der mitte ... die pfeile/kräfte auf den seilen sind dann wesentlich größer als die gewichtskraft, die aufgebracht wird letztendlich.