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Prof_Dr_Newbie Gast
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Prof_Dr_Newbie Verfasst am: 15. Apr 2015 17:25 Titel: [Kinematik 1D] Bremsen bei Nebel |
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Meine Frage:
Auf der Autobahn beträgt bei nebligem Wetter die Sichtweite l = 50m.
Wie schnell darf ein Auto höchstens fahren, damit es vor einem stehenden Hindernis zum Halten gebracht werden kann?
Die Reaktionszeit bis zum Ansprechen der Bremsen betrage ; die Bremsverzögerung a soll berechnet werden aus dem Bremsweg (ohne Reaktionszeit) für eine Vollbrennung von 100km/h bis zum Stillstand.
Meine Ideen:
t in s_{B} eingesetzt dann nach v_{0} aufgelöst
Laut Lösung soll aber 82,4 km/h rauskommen?
Könnt ihr mir bitte sagen was ich falsch gemacht habe.
Danke.
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Sir Hasenfuß Gast
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Sir Hasenfuß Verfasst am: 15. Apr 2015 20:33 Titel: |
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Hi,
wie berechnest du denn den Bremsweg wenn keine Reaktionszeit angenommen wird?
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Prof_Dr_Newbie Gast
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Prof_Dr_Newbie Verfasst am: 15. Apr 2015 21:45 Titel: |
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Sir Hasenfuß hat Folgendes geschrieben: | Hi,
wie berechnest du denn den Bremsweg wenn keine Reaktionszeit angenommen wird? |
Warum soll ich den Bremsweg berechnen wenn der schon angegeben ist.
Ich dachte es gilt die Reaktionzeit von 0,7 s
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Sir Hasenfuß Gast
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Sir Hasenfuß Verfasst am: 16. Apr 2015 09:20 Titel: |
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Als Vergleich zum dem was du geschrieben hast . Siehst dann was da fehlt.
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Prof_Dr_Newbie Gast
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Prof_Dr_Newbie Verfasst am: 16. Apr 2015 14:28 Titel: |
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Das ist keine Hilfe.
So komme doch darnicht weiter.
Wie wäre es wenn du mir klar und deutlich sagst was ich falsch gemacht habe?
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Sir Hasenfuß Gast
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Sir Hasenfuß Verfasst am: 16. Apr 2015 15:12 Titel: |
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Prof_Dr_Newbie hat Folgendes geschrieben: | Das ist keine Hilfe.
So komme doch darnicht weiter.
Wie wäre es wenn du mir klar und deutlich sagst was ich falsch gemacht habe? |
Okay.
Du hast
v_0*t_R ist dabei der Weg, der während der Reaktionszeit zurückgelegt wird.
Bliebe noch
für einen Bremsweg ohne Reaktionszeit.
Das ist nicht richtig.
Der Bremsweg mit Anfangsgeschwindigkeit v_0 und Endgeschwindigkeit V_e = 0 ist:
Dass du den "Reaktionsweg" dazu addieren musst und auch die Umstellung für t ist aber richtig.
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Sir Hasenfuß Gast
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Sir Hasenfuß Verfasst am: 16. Apr 2015 21:44 Titel: |
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Prof_Dr_Newbie hat Folgendes geschrieben: | Das ist keine Hilfe.
So komme doch darnicht weiter.
Wie wäre es wenn du mir klar und deutlich sagst was ich falsch gemacht habe? |
Nochmal ich
Mir ist aufgefallen, dass meine Anmerkung im Endeffekt zwa rordentlicher ist, aber eigentlich am Ende nichts ändert
Hab das mal komplett durchgerechnet - es kommen ~22,9m/s = ~82,4km/h raus.
Ich vermute mal stark einen Vorzeichenfehler. =)
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Prof_Dr_Newbie Gast
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Prof_Dr_Newbie Verfasst am: 17. Apr 2015 17:35 Titel: |
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? Ich glaube i-was mach ich noch falsch...
Jetzt habe ich t in s_{B} eingesetzt dann nach v_{0} aufgelöst
Bekomme aber ein falsches Ergebnis. Warum?
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Marco12 Gast
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Marco12 Verfasst am: 17. Apr 2015 19:21 Titel: |
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Prof_Dr_Newbie Gast
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Prof_Dr_Newbie Verfasst am: 17. Apr 2015 20:11 Titel: |
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Vielen Dank an alle die geholfen haben.
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ChemieStudent90
Anmeldungsdatum: 21.02.2018 Beiträge: 5
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ChemieStudent90 Verfasst am: 21. Feb 2018 14:50 Titel: |
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ich verzweifle an dieser aufgabe und kann leider nichts anfangen mit den bildern. ich komme auf eine beschleunigung von 7,72m/s^2 aber dann weiss ich nicht weiter.
bitte um Hilfe
Liebe Grüße
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Steffen Bühler Moderator
Anmeldungsdatum: 13.01.2012 Beiträge: 7226
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Steffen Bühler Verfasst am: 21. Feb 2018 15:31 Titel: |
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Willkommen im Physikerboard!
Hilft dieses Geschwindigkeit-Zeit-Diagramm weiter?
Viele Grüße
Steffen
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2259 mal |
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ChemieStudent90
Anmeldungsdatum: 21.02.2018 Beiträge: 5
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ChemieStudent90 Verfasst am: 21. Feb 2018 16:40 Titel: |
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Vielen Dank für die Aufnahme.
Leider verstehe ich nicht wie ich mit der Formel die die Leute zuvor reingeschrieben habe so umstelle das ich die Geschwindigkeit raus bekomme die das fahrzeug benötigt um mit der reaktionszeit von 0,7s vor den 50m zum stehen zu kommen. Irgendwie habe ich die Strecke ausgerechnet welche 21,4m wären aber wie muss ich dann weiter vor gehen.
Liebe Grüße
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Steffen Bühler Moderator
Anmeldungsdatum: 13.01.2012 Beiträge: 7226
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Steffen Bühler Verfasst am: 21. Feb 2018 16:46 Titel: |
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Ach so, es geht nur um das Auflösen von nach ? Nun, das ist eine quadratische Gleichung. Weißt Du, wie man die knackt?
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ChemieStudent90
Anmeldungsdatum: 21.02.2018 Beiträge: 5
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ChemieStudent90 Verfasst am: 22. Feb 2018 14:23 Titel: |
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Hallo, vielen Dank für die schnelle Hilfe.
Ich habe versucht nach v aufzulösen, allerdings weiss ich nicht ob ich es richtig gemacht habe. Bekomme nämlich das falsche Ergebnis raus. Oder muss man mit dem Ergebnis noch weiter rechnen und es ist nicht das Endergebnis
wenn ich nach v auflöse habe ich stehn:
Wurzel( 50*2*7,72/0,7)-v= v²
oder wo liegt mein Auflösungsfehler :S Bin echt nicht gut in sowas...
Bitte um Unterstützung
Liebe Grüße
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Steffen Bühler Moderator
Anmeldungsdatum: 13.01.2012 Beiträge: 7226
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Steffen Bühler Verfasst am: 22. Feb 2018 14:54 Titel: |
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Du hast doch bestimmt in der Mittelstufe mal quadratische Gleichungen durchgenommen. Die löst man mit der Mitternachtsformel (aka abc-Formel) oder mit der pq-Formel.
Du bringst alles nach links, so dass rechts Null steht. Dann ist (für die abc-Formel) alles, was bei v² steht, das a, alles, was bei v steht, das b und der Rest ist c.
Wenn Du lieber mit der pq-Formel arbeitest, musst Du vorher noch die ganze Gleichung durch a teilen. Dann ist alles, was bei v steht, das p und der Rest ist q.
Zeig mal.
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ChemieStudent90
Anmeldungsdatum: 21.02.2018 Beiträge: 5
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ChemieStudent90 Verfasst am: 23. Feb 2018 12:25 Titel: |
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Ich bin da einfach zu doof für nehme ich an. mit pq-Formel habe ich folgendes raus:
50=1/(2*7,72)*v²+v*0,7
50*2*7,72/0,7-v²-v=0
pq:
-v²-v+772=0 /*(-1)
v²-v-772=0
x1=44,95 x2=-17,17
Ich vermute ich habe wieder irgendwo einen groben Fehler gemacht.
Liebe Grüße
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Steffen Bühler Moderator
Anmeldungsdatum: 13.01.2012 Beiträge: 7226
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Steffen Bühler Verfasst am: 23. Feb 2018 12:42 Titel: |
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Kann man so sagen. Du würdest "drei Bier und vier Schnitzel" ja auch nicht zu "zwölf und Bier und Schnitzel" umformen, wenn Du in der Gaststätte bestellst, oder? So hast Du es aber mit der armen Gleichung gemacht.
Nach links bringen heißt erst mal genau das. Eben alles nach links und nicht irgendwie rumrechnen:
Und da Du offenbar die pq-Formel kennst, muss nun alles durch geteilt werden, damit das v² freisteht:
Als Zusatzservice hab ich noch p und q farbig hervorgehoben. Du bist dran.
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Mathefix
Anmeldungsdatum: 05.08.2015 Beiträge: 5860 Wohnort: jwd
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Mathefix Verfasst am: 23. Feb 2018 12:44 Titel: |
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ChemieStudent90 hat Folgendes geschrieben: | Ich bin da einfach zu doof für nehme ich an. mit pq-Formel habe ich folgendes raus:
50=1/(2*7,72)*v²+v*0,7
50*2*7,72/0,7-v²-v=0
pq:
-v²-v+772=0 /*(-1)
v²-v-772=0
x1=44,95 x2=-17,17
Ich vermute ich habe wieder irgendwo einen groben Fehler gemacht.
Liebe Grüße |
Schritt für Schritt:
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Steffen Bühler Moderator
Anmeldungsdatum: 13.01.2012 Beiträge: 7226
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ChemieStudent90
Anmeldungsdatum: 21.02.2018 Beiträge: 5
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ChemieStudent90 Verfasst am: 23. Feb 2018 13:14 Titel: |
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Super vielen Dank euch beiden ich habe die Lösung auch raus bekommen. Ich hatte nicht gecheckt wie ich v² alleine stelle das ist mir aber jetzt klar geworden.
Habe bevor Mathefix die Lösung rein gestellt hat das selbe Ergebnis raus bekommen.
Vielen Dank das ihr so geduldig mit mir wart
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