| Autor |
Nachricht |
Das Quadrat
Gast
|
 Das Quadrat Verfasst am: 06. Nov 2014 18:14 Titel: Relativ bewegte Koordinatensysteme |
 |
|
Hallo, ich habe die Aufgabe:
 und  seien zwei relativ zueinander bewegte kartesische Koordinantensysteme mit parallelen Achsen. Die Position eines Teilchens werde zu einer beliebigen Zeit t in durch
\vec{e_1}-3\alpha_3t^3\vec{e_2}+3\alpha_4\vec{e_3}) und in durch:
\vec{e_1}-(3\alpha_3t^3-11\alpha_5)\vec{e_2}+4\alpha_6 t\vec{e_3}
<br />
)
a) Mit welcher Geschwindigkeit bewegt sich relativ zu ?
b) Welche Beschleinigung erfährt das Teilchen in und ?
c) sei ein Inertialsystem. Ist dann auch ein Inertialsystem?
Meine Ideen:
Ich dachte daran die beiden Vektoren einfach abzuleiten. Ich komme dann auf:
\vec{e_1}-9\alpha_3 t^2\vec{e_2}+0\vec{e_3})
\vec{e_1}-(9\alpha_3 t^2)\vec{e_2}+4\alpha_6\vec{e_3})
Bei der b) habe ich nun die Ableitungs des Geschwindigkeitsvektors gebildet.
Ist es soweit schonmal korrekt? Ich bin mir bei der a nicht so sicher da die Frage ja nach der relativen Geschwindigkeit ist ... Eventuell muss ich  noch rechnen?
Besten Dank soweit! :-)
|
|
 |
franz
Anmeldungsdatum: 04.04.2009
Beiträge: 11583
|
| franz Verfasst am: 06. Nov 2014 18:30 Titel: |
|
|
|
Ein technischer Hinweis: Vielleicht lassen sich die Koordinaten, Geschwindigkeiten usw. beide Systeme optisch etwas stärker unterscheiden - zur Vermeidung von Verwechslungen? (Strich ' statt \bar evtl.)?
|
|
|
Nobundo
Anmeldungsdatum: 12.03.2014
Beiträge: 168
|
| Nobundo Verfasst am: 06. Nov 2014 18:43 Titel: |
|
|
|
Sieht soweit richtig gerechnet aus, aber die a) hast du noch nicht beantwortet.
|
|
|
Das Quadrat
Gast
|
| Das Quadrat Verfasst am: 06. Nov 2014 18:51 Titel: |
|
|
Hallo Nobundo, was muss bei der a) denn noch gemacht werden? War die Idee mit  richtig?
Gruß!
|
|
|
franz
Anmeldungsdatum: 04.04.2009
Beiträge: 11583
|
| franz Verfasst am: 06. Nov 2014 19:29 Titel: |
|
|
Spaßenshalber: Was macht der Ursprung von aus Sicht von  ?
|
|
|
Das Quadrat
Gast
|
| Das Quadrat Verfasst am: 06. Nov 2014 19:38 Titel: |
|
|
Ehrlich gesagt verstehe ich deine Frage nicht, franz. Trägt diese überhaupt zu meinen Aufgaben bei?
Was ist denn jetzt mit meiner Lösung, wo hackt es denn bei der a)?
|
|
|
franz
Anmeldungsdatum: 04.04.2009
Beiträge: 11583
|
| franz Verfasst am: 06. Nov 2014 19:46 Titel: |
|
|
|
Mein Tip führt direkt zur Lösung von a): R'(t) beschreibt die Bewegung des Ursprungs von Sigma.
|
|
|
Das Quadrat
Gast
|
| Das Quadrat Verfasst am: 06. Nov 2014 19:49 Titel: |
|
|
|
Ok, kannst du deine Frage eventuell anders formulieren, ich weiß damit ehrlich gesagt nichts anzufangen. Ich finde die ganze Aufgabe ziemlich konfus ...
|
|
|
franz
Anmeldungsdatum: 04.04.2009
Beiträge: 11583
|
| franz Verfasst am: 06. Nov 2014 20:34 Titel: Re: Relativ bewegte Koordinatensysteme |
|
|
| Das Quadrat hat Folgendes geschrieben: | | a) Mit welcher Geschwindigkeit bewegt sich relativ zu ? |
Die Achsen sind jeweils parallel, also scheint es mir konsequent, die Bewegung des Ursprungs von Sigma aus Sicht Sigma' zu beschreiben. Man erhält ziemlich schnell
Sigma bewegt sich also gleichförmig in z' Richtung.
|
|
|
Das Quadrat
Gast
|
| Das Quadrat Verfasst am: 06. Nov 2014 20:48 Titel: |
|
|
Das ist mir irgendwie zu abstrakt und verstehen tue ich es auch nicht. hmm...
Bei der c) Wenn ein Inertialsystem ist, dass heißt das dort der Trägheitssatz gilt. wenn in dieser gilt, dann muss der doch nicht auch in  gelten? hmm
|
|
|
franz
Anmeldungsdatum: 04.04.2009
Beiträge: 11583
|
| franz Verfasst am: 06. Nov 2014 20:51 Titel: |
|
|
| Das Quadrat hat Folgendes geschrieben: | | Das ist mir irgendwie zu abstrakt und verstehen tue ich es auch nicht. |
Das ist doch Dein Lehr/Schulstoff, oder?
c) ja, wegen a) .
|
|
|
Das Quadrat
Gast
|
| Das Quadrat Verfasst am: 06. Nov 2014 20:57 Titel: |
|
|
Da beißt sich die Katze ja quasi selber in den Schwanz. 
Wenn man bei der a) nichtmal rallt was da Phase ist, dann hat man ja bei der c) keine Chance die zu beantworten ...
Naja, egal.
Gruß
Das Quadrat
|
|
|
jh8979
Moderator
Anmeldungsdatum: 10.07.2012
Beiträge: 8584
|
|
|
franz
Anmeldungsdatum: 04.04.2009
Beiträge: 11583
|
| franz Verfasst am: 06. Nov 2014 23:46 Titel: |
|
|
Guten Abend!
| jh8979 hat Folgendes geschrieben: | | Die Lösung von franz ist falsch man kann die alpha's nicht einfach Null setzen. |
Die  kann man nicht nur, die muß man in diesem Zusammenhang sogar null setzen, was durch meine extreme Kürze oben wohl nicht "rübergekommen" ist. Entschuldigung!
Die Frage (a) ging dahin, wie sich das System aus der Sicht von bewegt. Dafür ist es sinnvoll, die Bewegung des Ursprungs  von Sigma zu beobachten und dadurch - nur bezüglich dieses Punktes - reduzieren sich die entsprechenden  radikal. Andere Punkte haben natürlich andere Parameter.
\vec e_1 -3\alpha_3 t^3\vec e_2+3\alpha_4\vec e_3\overset{!}{=}\vec 0\ \forall t\Rightarrow)
t=0\Rightarrow (6\alpha_1 t-4\alpha_2)=0\Rightarrow \alpha_2=0\Rightarrow \alpha_1=0)
|
|
|
jh8979
Moderator
Anmeldungsdatum: 10.07.2012
Beiträge: 8584
|
| jh8979 Verfasst am: 06. Nov 2014 23:53 Titel: |
|
|
| franz hat Folgendes geschrieben: | Guten Abend!
| jh8979 hat Folgendes geschrieben: | | Die Lösung von franz ist falsch man kann die alpha's nicht einfach Null setzen. |
Die kann man nicht nur, die muß man in diesem Zusammenhang sogar null setzen, was durch meine extreme Kürze oben wohl nicht "rübergekommen" ist. Entschuldigung!
|
Das ist rübergekommen und das ist falsch. Kein Problem! 
Es ist die Bewegung eines ganz bestimmten Punktes angegeben und für den sind die alpha's nicht unbedingt 0. Es muss auch nicht zwingend sein das ein Satz alpha existiert, dass dieser Punkt jemals im Ursprung ist (tun sie hier allerdings, sogar für alpha4!=0), aber das hat auch mit der Aufgabe nichts zu tun. Gefragt war wie sich der Ursprung bewegt für allgemeine Parameter alpha.
|
|
|
|
Registrieren
Login
FAQ
Suchen
