Leptonen und die Zeit

New_theory · Anmeldungsdatum: 15.02.2014 Beiträge: 36 Wohnort: Düsseldorf

Hallo zusammen!

Stephen Hawkings stellte vor einiger Zeit eine Theorie vor, in der er annahm, dass Leptonen in der Lage sind, sich in der Zeit zurück zu bewegen.
Später verwarf er sie und nannte sie sogar seinen größten Fehler.

Wisst Ihr, warum er seine Meinung änderte - nahm er dann an, dass Leptonen das nicht können oder nahm er an, dass ihre Umwelt eine solche Bewegung verhindert?

Mit freundlichen Grüßen aus Düsseldorf

TomS · Moderator Anmeldungsdatum: 20.03.2009 Beiträge: 18067

Der Herr heißt Hawking.

Und von der genannten Idee habe ich noch nichts gehört. Wo hast du das gelesen?

New_theory · Anmeldungsdatum: 15.02.2014 Beiträge: 36 Wohnort: Düsseldorf

Hallo TomS!

Danke für die Korrektur.
Ich erinnere mich leider nicht mehr; es kann ihm natürlich unterstellt worden sein, aber ich begann mich für seine Arbeit zu interessieren, als er die Strahlung schwarzer Löcher diskutierte und war angesichts jenes Textes entsprechend neugierig.

Ich würde meinen, dass Leptonen sich so nicht bewegen können; aber Stephen Hawking ist einer der größten Physiker, und wenn er das angenommen hätte, hätte er sicher einen guten Grund dafür gehabt.

Mit freundlichen Grüßen

New_theory · Anmeldungsdatum: 15.02.2014 Beiträge: 36 Wohnort: Düsseldorf

Gerade hab' ich eine Site gefunden, in der Bewegung in der Zeit diskutiert wird:
http://sebastiantempl.blogspot.de/2013/01/antiteilchen-bewegen-sich-ruckwarts-in.html

Der Text liest sich für mich nicht leicht; Antiteilchen haben doch wie Teilchen
Masse und müssten negative Masse haben, wenn sie sich in der Zeit zurück bewegen sollen...

Aber das letzte Feynman-Diagramm ist interessant

Mit freundlichen Grüßen

Peff · Anmeldungsdatum: 04.05.2014 Beiträge: 135

Hawking schreibt das beispielsweise in seinem Buch "Eine kurze Geschichte der Zeit". Bin mir nicht sicher, ob ich das so wiedergeben kann, dass es einen Sinn ergibt.

Deshalb hier ein kleiner Ausschnitt aus dem Wiki-Artikel zum Thema Zeit:

TomS · Moderator Anmeldungsdatum: 20.03.2009 Beiträge: 18067

Na, das ist halt der ganz normale Feynmansche Formalismus zu Störungstheorie, der leider immer wieder gnadenlos über-interpretiert wird. Nichts weiter.

http://www.physikerboard.de/topic,37754,-faq---virtuelle-teilchen.html

New_theory · Anmeldungsdatum: 15.02.2014 Beiträge: 36 Wohnort: Düsseldorf

Hallo Peff!

Ja - es geht m. E. um "Formalismus". Wenn ich meine Alltagserfahrung zugrundelege, existiert Vergangenheit nicht, und auch Zukunft nicht. Stattdessen existiert etwas und verändert sich. Das ist, wenn es in mir geschieht, mein Wahrnehmen. Wenn ich dann diskutiere, verwende ich den Begriff "Zeit" und sage: "Bei t0 ist ein Zustand 1 und bei t1 ein Zustand 2."

Wenn diese Veränderung eine Energie ist, kann ich mir vorstellen, dass es so wenig Energie ist, dass mein Wahrnehmen mir nicht mehr zur Aussage: "Etwas bewegt sich kontinuierlich in der Zeit." reicht. Dann müßte ich sagen: "Es bewegt sich langsamer, also z. B. fällt es in der Zeit zurück oder bewegt sich sogar in der Zeit rückwärts."

Es wäre also wirklich, aber doch nur ein Schein...

Mit freundlichen Grüßen

New_theory · Anmeldungsdatum: 15.02.2014 Beiträge: 36 Wohnort: Düsseldorf

Ich dachte gerade auch an die Umkehrung: wenn es mehr Energie ist, sieht es so aus, als wenn etwas seiner Zeit vorauseilt und sich in der Raumzeit (schneller als seine Umwelt) vorwärts bewegt. Es geht also nicht um eine Bewegung im Raum, bei der sich zwei Dinge gleichermaßen verändern oder gleichermaßen nicht verändern, sondern um die Dimension "Veränderung".

Es mag dann auch außerhalb meines Wahrnehmens Dinge geben, die sich tatsächlich langsamer in der Zeit bewegen oder sogar rückwärts. Dann gegebenenfalls auch "Tunnel" wie ein Wurmloch, aber nicht im Sinne von Einstein, sondern dass sich ein Ding "ganz normal" langsamer verändert als die Dinge seiner Umgebung usw

Ich sehe das aber nicht positiv; wenn ich mir einen solchen Weg vorstelle und würde zurückschauen, um mit einem Ziel in der Vergangenheit zu interagieren, nähme ich das Geschehen als Kurzschluss in der Raumzeit wahr - mit negativen Folgen für beide Beteiligten.

Deshalb dachte ich über die Umkehrung nach; dann wäre mehr Energie da, mein Wahrnehmen größere Leistung usw ... wir schauen in die Zukunft, und es sähe sinnvoll aus, mit dieser sogar zu interagieren. Mein potentielles Ziel in der Zukunft wird aber seine Meinung dazu haben und durchaus nicht interagieren wollen ... und hätte recht...

In der Natur, die nicht beurteilt, gibt es das vielleicht, und einem Physiker bliebe nichts anderes übrig, als es zu messen. Die entsprechende Frage wäre also: Können sich Leptonen in der Zeit (schneller als normal) VORWÄRTS bewegen?

Meine Meinung ändert sich aber nicht; ich glaube nicht, dass so etwas existiert - und falls sich eine Messung ergibt, würde ich es Entropie nennen und schauen, dass es nicht geschieht...

Lösung der Geschichte also:

Es ist auch dann Entropie, wenn es im Vergleich MEHR Energie ist!

index_razor · Anmeldungsdatum: 14.08.2014 Beiträge: 3259

Von Teilchen, die sich rückwärts durch die Zeit bewegen und ähnlicher science fiction hört man öfter mal im Zusammenhang mit Quantenfeldtheorien. Meines Wissens haben alle diese Behauptungen ihren Ursprung einfach darin, daß die harmonische Analyse von Quantenfeldern sowohl positive als auch negative Moden

enthält. D.h. das Quantenfeld ist eine Summe

,

mit

und

Die positiven Moden sind mit Teilchen assoziiert, die negativen mit deren Antiteilchen. Wegen

findet man dafür wahlweise die Interpretation, daß Antiteilchen negative Energie haben oder sich in negative Zeitrichtung bewegen. Beides stimmt nicht, denn die negativen Moden erzeugen keine Antiteilchen, sondern vernichten sie. Durch Vernichtung eines Antiteilchens mit positiver Energie, das sich vorwärts in der Zeit bewegt, wird ein positiver Energiebetrag vom Zustand abgezogen. Nur daher kommt das Minuszeichen.

index_razor · Anmeldungsdatum: 14.08.2014 Beiträge: 3259

TomS · Moderator Anmeldungsdatum: 20.03.2009 Beiträge: 18067