RegistrierenRegistrieren   LoginLogin   FAQFAQ    SuchenSuchen   
Freier Fall mit Coriolis
 
Neue Frage »
Antworten »
    Foren-Übersicht -> Mechanik
Autor Nachricht
kreis



Anmeldungsdatum: 27.04.2014
Beiträge: 93

Beitrag kreis Verfasst am: 10. Mai 2014 18:10    Titel: Freier Fall mit Coriolis Antworten mit Zitat

Mit dieser Aufgabe habe ich jetzt wirklich mal meine Schwiereigkeiten. Sie lautet wie folgt:

Zitat Aufgabenblatt:

"Senkrecht über einem Ort A der geographischen Breite wird aus der Höhe ein Körper frei fallen gelassen. Durch Coriolis- und Zentrifugalkraft wird er abgelenkt

a) Aus den für die Coriolis- und Zentrifugalbeschleunigung geltenden vektoriellen Beziehungen ermittle man zunächst die Richtung der auftretenden Ablenkung und finde einen Ausdruck für als Funktion von , und. .

b) Man berechne die Größen der Ablenkung am Erdboden .

c) Als Zahlenbeispiel berechne man die Ablenkung beim Aufschlag eines Körpers, der aus einer Höhe frei fiel. Dabei sollen fogende Bedingungen gelten: ; ; .

HINWEIS: Man benutze ein kartesisches Koordinatensystem, dessen Ursprung im Ort A liegt, dessen positive x-Richtung nach Osten, dessen positive y-Richtung nach Norden und dessen positive z-Richtung senkrecht nach oben weist. Man wähle als Anfangsbedingungen zu der Zeit folgendes : ; ; ."

Zitat Ende

Mein Ansatz:

Leider keinen weil ich Schwierigkeiten habe mir das vorzustellen was hier beschrieben wird.



CAM00042.jpg
 Beschreibung:
 Dateigröße:  34.26 KB
 Angeschaut:  3563 mal

CAM00042.jpg


Feucht von Lipwig



Anmeldungsdatum: 19.09.2013
Beiträge: 122

Beitrag Feucht von Lipwig Verfasst am: 10. Mai 2014 21:00    Titel: Re: Freier Fall mit Coriolis Antworten mit Zitat

kreis hat Folgendes geschrieben:
Leider keinen weil ich Schwierigkeiten habe mir das vorzustellen was hier beschrieben wird.


Du stehst im Ort A auf einem Hochhaus der Höhe h und lässt im nächsten Moment einen Ball vom Hochhaus hinunterfallen.

D.h. vor dem Loslassen rotiert der Ball noch mit der Winkelgeschwindigkeit der Erde, da du ihn schlielich fest hältst.

Nach dem Loslassen fällt der Ball zum eine aufgrund der Schwerkraft, in Richtung Boden und ist dabei nicht mehr an dei Winkelgeschwindigkeit der Erde gekoppelt. Die Erde kann sich nun quasi beliebig under dem Ball während des Falls drehen. Durch die Roation treten nun Scheinkräfte (Fliehkraft+Coriolis) auf, die den Ball von einem geraden Fall senkrecht auf den Boden ablenken.
Wird der Ball also bei der Geographischen Breite phi fallen gelassen, muss er nicht bei phi am Boden aufkommen.
kreis



Anmeldungsdatum: 27.04.2014
Beiträge: 93

Beitrag kreis Verfasst am: 10. Mai 2014 22:46    Titel: Antworten mit Zitat

Ich sitz jetzt schon Stunden daran... verstehe was passiert aber weis halt nicht wie ich anfangen soll... also die Zentrifugalkraft ist und die Corioliskraft ist x bzw. Ein kleines Bild habe ich auch noch gemalt...

Mir ist auch bewusst das sich das Koordinatensystem komplet dreht und mir wurde gesagt das man die x -Achse "fix" betrachten soll, was mich irgendwie verwirrt, weil ich der Meinung bin das sich alles mit der Erde mitdreht, nur der Körper, der fällt, dreht sich sozusagen beim fallen nicht mit, was für einen Zuschauer im besagten Koordinatensystem den Glauben geben könnte dass eine Kraft auf diesen wirkt.

grübelnd Mal sehen: Auf jeden Fall ist die Ablenkung des Körpers in Richtung "Westen", oder? Weil die Erde sich unter dem Körper nach Osten bewegt während der Körper nur fällt, oder sehe ich das falsch -.-?



gg.jpg
 Beschreibung:
 Dateigröße:  40.06 KB
 Angeschaut:  3503 mal

gg.jpg


SirZampano



Anmeldungsdatum: 26.04.2014
Beiträge: 21

Beitrag SirZampano Verfasst am: 10. Mai 2014 22:57    Titel: Antworten mit Zitat

Die x-Achse ist nur in so fern "fix", dass sie nicht im Vektor der Winkelbeschleunigung auftritt.

Benutze doch mal die rechte Hand (Finger in Richtung der Achsen) und führe sie um eine Kugel herum.
Du siehst, dass die z und die y Achse um eine Achse rotieren, die parallel zur Erdachse ist, wenn du einmal herum gehst.

Lies mal den Wikipedia-Artikel zur Corioliskraft, da ist das ganze ziemlich ausführlich beschrieben.
Lehrer
kreis



Anmeldungsdatum: 27.04.2014
Beiträge: 93

Beitrag kreis Verfasst am: 10. Mai 2014 23:10    Titel: Antworten mit Zitat

ok und warum wird die Winkelgeschwindigkeit beschrieben als omegabetrag mal (0, cos(phi), sin(phi))? Warum der Cosinus und warum der Sinus?
SirZampano



Anmeldungsdatum: 26.04.2014
Beiträge: 21

Beitrag SirZampano Verfasst am: 10. Mai 2014 23:26    Titel: Antworten mit Zitat

Parametrisier doch mal den Kreis. Vielleicht hilft dir die Beziehung

kreis



Anmeldungsdatum: 27.04.2014
Beiträge: 93

Beitrag kreis Verfasst am: 10. Mai 2014 23:40    Titel: Antworten mit Zitat

So?


Sin título.jpg
 Beschreibung:
 Dateigröße:  36.96 KB
 Angeschaut:  3476 mal

Sin título.jpg


SirZampano



Anmeldungsdatum: 26.04.2014
Beiträge: 21

Beitrag SirZampano Verfasst am: 10. Mai 2014 23:43    Titel: Antworten mit Zitat

Wenn du das jetzt noch für die y,z Ebene machst und bei x=0 stehen lässt ist es richtig.
kreis



Anmeldungsdatum: 27.04.2014
Beiträge: 93

Beitrag kreis Verfasst am: 10. Mai 2014 23:49    Titel: Antworten mit Zitat

Warum für die y z ebene?
SirZampano



Anmeldungsdatum: 26.04.2014
Beiträge: 21

Beitrag SirZampano Verfasst am: 11. Mai 2014 11:47    Titel: Antworten mit Zitat

Dein KOS soll nacht der Zeichnung davon abhängen, auf welchem Breitengrad du dich befindest.

Davon ist dann abhängig in welchem Winkel deine Achsen zur Rotationsachse der Erde stehen, wobei die x-Achse je im Grunde unverändert bleibt.

Und zu deiner Frage nach der Richtung: Denk nochmal über die Definition des Kreuzprodukts nach Prost (Tipp: rechte Hand Regel).

Bei mir kommen beim groben Überschlagen für eine Ablenkung in x-Richtung ca. 1,5 cm raus.
Neue Frage »
Antworten »
    Foren-Übersicht -> Mechanik