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Nachricht |
Viviiii
Gast
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 Viviiii Verfasst am: 08. Jan 2014 16:33 Titel: Resultierende Kraft gegeben Winkel gesucht! |
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Meine Frage:
Liebe Helferlis!
Wie löse ich eine Aufgabe wo die resultierende Kraft von F = 799N gegeben ist sowie Kraft F=500N und F2= 500 N nur der Winkel gesucht wird?
Meine Ideen:
Ich habe bisher nur resultierende Kräfte berechnet und das mit Hilfe des cos. satzes.
Wie kann ich jetzt cosalpha aus der gleichung herausziehen um den winkel zu berechnen? Muss ich den TR auf rad oder degree stellen? So ganz ist mir der unterschied nicht klar... Also in welcher richtung ich im bogenmaß rechnen muss
Wäre euch sehr dankbar für nen tipp für einen physikdeppen wie mich... |
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GvC
Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861
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| GvC Verfasst am: 08. Jan 2014 16:44 Titel: |
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| Viviiii hat Folgendes geschrieben: | | Wie kann ich jetzt cosalpha aus der gleichung herausziehen um den winkel zu berechnen? |
cos(alpha) ist im vorliegenden Fall die einzige Unbekannte im Kosinussatz. Du wirst doch eine Gleichung mit einer Unbekannten noch nach der Unbekannten auflösen können, oder nicht? Schreib die Gleichung hier mal auf und sage, an welcher Stelle Du Schwierigkeiten hast.
| Viviiii hat Folgendes geschrieben: | | Muss ich den TR auf rad oder degree stellen? |
Das bleibt ganz Dir selber überlassen. Mit TR auf RAD erhältst Du den gesuchten Winkel im Bogenmaß, mit TR auf DEG erhältst Du den gesuchten Winkel im Gradmaß. |
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Vivmtm
Anmeldungsdatum: 27.11.2013
Beiträge: 10
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| Vivmtm Verfasst am: 09. Jan 2014 12:30 Titel: |
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Anscheinend stehe ich grad gewaltig auf der leitung...
Wenn ich nach cos (alpha) auflöse habe ich am schluss eine gleichung von
6,28849N = cos(a)
Setze ich den wert jetzt ein kommt leider nicht der gewünschte winkel (lt lösung 75 grad) heraus... Was mach ich denn falsch? Mir scheinen grad die einfachsten rechnungen ein rätsel... |
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GvC
Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861
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| GvC Verfasst am: 09. Jan 2014 12:49 Titel: |
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| Vivmtm hat Folgendes geschrieben: | Wenn ich nach cos (alpha) auflöse habe ich am schluss eine gleichung von
6,28849N = cos(a)
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Das kann nicht sein. Der Kosinus eines Winkels ist eine dimensionslose Größe und kann keine Kraft sein.
Kann es sein, dass Du den Kosinussatz nicht genau kennst oder zumindest nicht richtig angewendet hast. Führe deine Rechnung doch bitte mal vor. |
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Vivmtm
Anmeldungsdatum: 27.11.2013
Beiträge: 10
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| Vivmtm Verfasst am: 09. Jan 2014 13:00 Titel: |
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Auf die gefahr hin dass ich mich jetzt total blamiere...
Fres = 793N ; F1=F2=500N
Fres = Wurzel[F1^2 + F2^2 + 2*F1*F2*cos(a)]
793N = 1000N *Wurzel[cos(a)] | quadriert
628849N : 100000N = cos(a)
Und dann das oben genannte ergebnis |
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GvC
Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861
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| GvC Verfasst am: 09. Jan 2014 13:13 Titel: |
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| Vivmtm hat Folgendes geschrieben: | Auf die gefahr hin dass ich mich jetzt total blamiere...
Fres = 793N ; F1=F2=500N
Fres = Wurzel[F1^2 + F2^2 + 2*F1*F2*cos(a)]
793N = 1000N *Wurzel[cos(a)] | quadriert |
Dieser Übergang ist falsch und total unverständlich. Kannst Du das mal näher erläutern? Außerdem: Warum ist die Gesamtkraft jetzt 793N, in der Aufgabenstellung aber 799N?
| Vivmtm hat Folgendes geschrieben: | 628849N : 100000N = cos(a)
... |
Wie das zustande kommt (falsches Quadrat des zweiten Zahlenwertes, keine Quadrierung der Einheiten, falsches Kürzen der Einheiten), bleibt unverständlich. |
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Vivmtm
Anmeldungsdatum: 27.11.2013
Beiträge: 10
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| Vivmtm Verfasst am: 09. Jan 2014 13:41 Titel: |
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Oh ja hast recht hatte mich in der angabe vertippt. 793 N ist die richtige resultierende kraft.
Ich habe den cosinus satz aufgestellt also gleichung ist ja wie ich sie aufgeschrieben habe.
Dann die werte eingesetzt
Habe dann
793 N = wurzel[500N^2 + 500N^2 + 2*500N *500N *cos(a)]
Dann den ersten teil bis cos(a) berechnet und radiziert. Und nur * wurzelcos(a)
Dann damit ich die wurzel wegbekomme auf beiden seiten der gleichung alles quadriert
Dann cos (a) damit es allein auf einer seite steht durch 100000 N dividiert und damit auf die andere seite gezogen.
Das war dann mein ergebnis...
Ja ich habe beim vorletzten schritt die quadrate über den einheiten vergessen...
Aber es kürzt sich ja raus nichts desto trotz habe ich dann immer noch
6,... N auf einer seite stehen = cos (a)
Das ich fehler drinnen hab is mir klar nur dachte ich is mein ansatz vielleicht falsch ob es ned ne einfach umgestellte formel gibt uf die ich eben nicht komme... |
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GvC
Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861
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| GvC Verfasst am: 09. Jan 2014 14:09 Titel: |
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| Vivmtm hat Folgendes geschrieben: | Aber es kürzt sich ja raus nichts desto trotz habe ich dann immer noch
6,... N auf einer seite stehen = cos (a)
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Wenn sich's rauskürzt, warum bleibt dann die Einheit trotzdem stehen?
Eine verbale Beschreibung Deiner Vorgehensweise ist ja schön und gut; bringen tut sie aber nichts. Im Übrigen ist es eine alte Schulweisheit, mit dem Einsetzen der Zahlenwerte und Einheiten bis ganz zum Schluss zu warten und das Ergebnis erst mit allgemeinen Größen auszudrücken. Bei der Rechnung sind grundlegende Rechenregeln zu beachten. Dazu gehört, dass auf beiden Seiten einer Gleichung dieselbe Rechenoperation durchgeführt wird, damit die Gleichung eine Gleichung bleibt. Und das so lange, bis die gesuchte Größe auf einer Seite der Gleichung stehen bleibt. Im vorliegenden Fall ist das in drei Schritten erledigt und geht so:
Auf beiden Seiten der Gleichung F1²+F2² subtrahieren:
Beide Seiten durch 2*F1*F2 dividieren:
})
Jetzt setzt Du die gegebenen Zahlenwerte und Einheiten ein, klammerst im Zähler die Einheit N² aus und kürzt sie gegen N² im Nenner. Den Rest erledigt der Taschenrechner. |
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as_string
Moderator
Anmeldungsdatum: 09.12.2005
Beiträge: 5789
Wohnort: Heidelberg
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| as_string Verfasst am: 09. Jan 2014 14:16 Titel: |
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| Vivmtm hat Folgendes geschrieben: | 793 N = wurzel[500N^2 + 500N^2 + 2*500N *500N *cos(a)]
Dann den ersten teil bis cos(a) berechnet und radiziert. Und nur * wurzelcos(a) |
Das wollte ich aber noch gesondert sagen: Du hast eine Summe! Du kannst doch nicht schreiben: wurzel(a+b+c) = wurzel(a+b) * wurzel(c)! Wo gibts denn so was?
Gruß
Marco |
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