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Wie können Swingby-Manöver beschleunigen ?
 
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Logik



Anmeldungsdatum: 19.03.2013
Beiträge: 4

Beitrag Logik Verfasst am: 03. Apr 2013 16:43    Titel: Wie können Swingby-Manöver beschleunigen ? Antworten mit Zitat

Meine Frage:
Bei vielen Raumsonden wie Cassini oder Voyager wurden Swing by-Manöver angewendet. Das beudeutet das man eine Sonde nah an einem Planeten schickt der Kurz in die Umlaufbahn eintritt , aber sofot wieder das Gravitationsfeld des Planeten verlässt. Bei vielen Sonden werden auf günstige astronomische Momente gewartet. Man sagt dass man mit Swing by-Manövern die Sonden beschleunigt und die Reise somit kürzer dauert. Ich weiß das wenn ein Objekt sich zumbeispiel einem Planeten nähert durch seine Anziehungskraft beschleunigt wird. Aber bei solchen Swing by Manövern verlassen die Objekte sofort das Gravitationsfeld.Während sie aber gegen das Gravitationsfeld bewegen verlieren die doch wieder an der Geschwindigkeit und müssten sobald sie das Feld verlassen wieder die selbe Geschwindigkeit haben. Was nützen dann diese Manöver wenn man sowieso zum Ende die Selbe Geschwindigkeit hat. In einer Doku haben sie ausdrücklich gesagt das es die Raumsonden beschleunigt und somit die Reise kürzer dauert. Zumbeispiel wollen sie eine Sonde zu Pluto schicken um die Sonnde zu beschleunigen benutzen sie die Gravitation des Jupiters. Aber was bringt das wenn dabei doch am Ende die selbe Geschwindigkeit dabei rauskommt. Falls ihr meine Frage nicht verstanden habt fragt ruhig nochmal damit ich das Ausführlicher erkläre. Ich hatte eigentlich vor eine Zeichnung mit einzubinden.

Meine Ideen:
Vielleicht ist sie wegen der Zeitdilatation schneller was ich mir eigentlich nicht vorstellen kann , weil der Effekt viel zu klein währe.
Eigentlich ist mir keine genaue Idee eingefallen.
DrStupid



Anmeldungsdatum: 07.10.2009
Beiträge: 5044

Beitrag DrStupid Verfasst am: 03. Apr 2013 17:48    Titel: Re: Wie können Swingby-Manöver beschleunigen ? Antworten mit Zitat

Logik hat Folgendes geschrieben:
Aber bei solchen Swing by Manövern verlassen die Objekte sofort das Gravitationsfeld.Während sie aber gegen das Gravitationsfeld bewegen verlieren die doch wieder an der Geschwindigkeit und müssten sobald sie das Feld verlassen wieder die selbe Geschwindigkeit haben.


Nein, sie müssen nicht dieselbe Geschwindigkeit haben, sondern höchstens dieselbe kinetische Energie und das auch nur im Ruhesystem des Planeten. In einem Bezugssystem, in dem sich der Planet bewegt, kann sich selbst die ändern.
Logik



Anmeldungsdatum: 19.03.2013
Beiträge: 4

Beitrag Logik Verfasst am: 03. Apr 2013 20:29    Titel: Antworten mit Zitat

[quote="DrStupid"][quote="Logik"]
Nein, sie müssen nicht dieselbe Geschwindigkeit haben, sondern höchstens dieselbe kinetische Energie.

Weshalb hat die Sonde aber nicht die selbe Geschwindigkeit. Die Gravitation müsste die Sonde doch beim Flüchten verlangsamen. Und wie kann ein Objekt die selbe kinetische Energie erzeugen , wenn sie unterschiedlich Schnell ist ?
Ich habe hier sogar ein Bild erstellt. So wie ich es verstehe müsste die Sonde doch ihren Schwung verlieren , wenn sie versucht der Gravitation zu entfliehen.



Swing by Manöver.jpg
 Beschreibung:
Rechts kann man sehen wie die Sonde durch die Anziehung abgelenkt wird und Links wie die Raumzeit die Sonde beschleunigt und wieder abbremst.

Download
 Dateiname:  Swing by Manöver.jpg
 Dateigröße:  37.46 KB
 Heruntergeladen:  972 mal

D2



Anmeldungsdatum: 10.01.2012
Beiträge: 1723

Beitrag D2 Verfasst am: 03. Apr 2013 23:09    Titel: Antworten mit Zitat

http://www.bernd-leitenberger.de/swingby.shtml

wenn man einen Ball gegen ein vorbeifahrendes Auto wirft, wird doch dieser richtig beschleunigt, oder?
Aber es gibt auch Nachteile siehe
Die Nachteile von Swing-By,
Zeitverzögerungen

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Lösungen gibt es immer, man muss nur darauf kommen.
Brillant



Anmeldungsdatum: 12.02.2013
Beiträge: 1973
Wohnort: Hessen

Beitrag Brillant Verfasst am: 12. Jun 2013 19:12    Titel: Antworten mit Zitat

Das kennt man doch vom Autofahren:

Der eine fährt eine Stunde gleichmässig 80 km/h, der andere beschleunigt zwischendurch auf auf 160 km/h und lässt sich dann wieder auf 80 km/h zurückfallen.

Wet ist eher am Ziel?
D2



Anmeldungsdatum: 10.01.2012
Beiträge: 1723

Beitrag D2 Verfasst am: 12. Jun 2013 22:50    Titel: Antworten mit Zitat

Lese bitte was der "Benzinsparer" zu ähnlichen Problem geschrieben hat,
http://www.physikerboard.de/htopic,27791,brachistochrone.html

bzw. was ein Brachistochrone Problem ist.
http://de.wikipedia.org/wiki/Brachistochrone

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