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Elongation nach Zeit (t) bei unterschiedlicher Frequenz
 
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majoh
Gast





Beitrag majoh Verfasst am: 20. Feb 2012 18:09    Titel: Elongation nach Zeit (t) bei unterschiedlicher Frequenz Antworten mit Zitat

Meine Frage:
Zwei Sinusschwingungen gleicher Amplitude mit den Frequenzen f1=50Hz und f2=60Hz beginnen gleichzeitig aus der Ruhelage.

Nach wie vielen Sekunden sind die Elongationen das erste mal gleich groß ?

Meine Ideen:
Schwingungsfunktionen aufstellen, gleichsetzen und nach der Zeit (t) auflösen
majoh



Anmeldungsdatum: 20.02.2012
Beiträge: 4

Beitrag majoh Verfasst am: 20. Feb 2012 18:16    Titel: Antworten mit Zitat

Also meine Frage dazu ist natürlich, wie ich genau vorgehen muss.....

y1 = A * sin (w1 * t)

y2 = A * sin (w2 *t)

Diese müsste ich wahrscheinlich gleichsetzten, aber irgendwie übersehe ich was entscheidenes...
Ich komme dann auf :


sin(w1*t) = sin (w2*t)
Pueggel



Anmeldungsdatum: 13.02.2012
Beiträge: 44
Wohnort: Schweiz

Beitrag Pueggel Verfasst am: 20. Feb 2012 21:08    Titel: Antworten mit Zitat

einen ersten Tipp:
Du weist ja mit der Frequenz auch die Zeit (Kehrwert) zwischen zwei Ruhelagen. Wieso gehst du dann das ganze mit sinus an? Natürlich ist es eine sin-schwingung, doch das spielt hier überhaupt keine Rolle, wenn du die Kreisfrequenz bereits weist.
Such nach fundamentaleren Beziehungen.
Gruss,
Pueggel
majoh



Anmeldungsdatum: 20.02.2012
Beiträge: 4

Beitrag majoh Verfasst am: 20. Feb 2012 22:05    Titel: Antworten mit Zitat

Also w = 2 Pi f , das ist mir soweit klar....

Ich habe jetzt den Tipp bekommen, das ich für

y2 = sin(2*Pi*f2* (T/2 - t)) einsetze.

Damit sollte das ganze lösbar sein.


also

sin(2 Pi f1*t) = sin(2 Pi f2 * (T/2 - t))


Aber ich danke dir und bin auch weiterhin für TIPPS und TRICKS dankbar
majoh



Anmeldungsdatum: 20.02.2012
Beiträge: 4

Beitrag majoh Verfasst am: 21. Feb 2012 11:14    Titel: Antworten mit Zitat

@ Pueggel

Ja für die eine Schwingung habe ich 1/50 s und für die andere 1/60 s für einen Schwingungsvorgang.

Das einzige was mir dann klar ist, das die 60Hz Schwingung bereits die Amplitude erreicht hat und wieder auf den Weg nach unten ist, während die 50Hz Schwingung noch nicht den maximalen Ausschlag erreicht hat.

Wie könnte ich das ganze denn ohne den SINUS-Ansatz lösen ?
Es sind nunmal die Gleichungen einer Sinusschwingung.

Das einzige was ich dann noch weiß ist, das beim gleichsetzen der Funktionen die Amplitude verschwindet, sowie der Sinus durch den arcsin und 2 PI kürzt sich raus.

Also bleiben eigentlich nur noch die Frequenzen und die Zeiten übrig.
Steffen Bühler
Moderator


Anmeldungsdatum: 13.01.2012
Beiträge: 7249

Beitrag Steffen Bühler Verfasst am: 21. Feb 2012 14:13    Titel: Antworten mit Zitat

majoh hat Folgendes geschrieben:
Wie könnte ich das ganze denn ohne den SINUS-Ansatz lösen ?


Indem Du über das Problem nachdenkst, wann Stunden- und Minutenzeiger nach 12 Uhr das erste Mal wieder übereinanderstehen, und diese Lösung auf die Aufgabe überträgst.

Wenn's aber unbedingt Sinus sein soll, forme Deinen Ansatz um:



und benutze die Additionstheoreme.

Viele Grüße
Steffen
semoi



Anmeldungsdatum: 20.12.2011
Beiträge: 82

Beitrag semoi Verfasst am: 05. März 2012 11:56    Titel: Antworten mit Zitat

siehe hier http://www.physikerboard.de/ptopic,160060.html#160060
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