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Beschleunigung und Seilkräfte bei zwei Umlenkrrollen
 
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Nano6070



Anmeldungsdatum: 09.11.2011
Beiträge: 4

Beitrag Nano6070 Verfasst am: 09. Nov 2011 00:37    Titel: Beschleunigung und Seilkräfte bei zwei Umlenkrrollen Antworten mit Zitat

Hallo,
ich soll für die angebenene Abbildung die Beschleunigung der mittleren Masse und die Seilkräfte berechnen. Die Umlenkrollen sollen als masselos betrachtet werden und alle drei Massen sollen gleich sein.


Meine Lösung ist relativ einfach, meiner Meinung nach zu einfach.
Es muss in jeweils beiden Seilen an der mittleren eine Kräftegleichgewicht gelten. Also

1/2 Fg + Fbe1 = Fg ( Beträge der Kräftevektoren)
--> Fbe1=1/2Fg
Für die resultierende Beschleunigungskraft ergibt sich dann Fbe=Fg und für die Beschleunigung g.
Die Seile werden jeweils durch die mittleren Masse um 1/2 Fg und durch die äußere Masse um Fg gespannt, also ingsesamt um 1,5 Fg.

Ich würde mich sehr freuen,wenn ihr mir mal eure Meinung darüber abgegeben könntet.



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VeryApe



Anmeldungsdatum: 10.02.2008
Beiträge: 3252

Beitrag VeryApe Verfasst am: 09. Nov 2011 02:16    Titel: Antworten mit Zitat

da ist eigentlich gar nichts richtig, was du da schreibst.

Ich hab da mal eine Frage, lernt ihr im Physikunterricht nicht wie man freischneidet.

Geh jetzt mal her und mach die Massen frei, welche Kräfte wirken auf die Massen in welcher Richtung. Jede Masse für sich getrennt.
Nano6070



Anmeldungsdatum: 09.11.2011
Beiträge: 4

Beitrag Nano6070 Verfasst am: 09. Nov 2011 10:03    Titel: Antworten mit Zitat

Wie meinst du freischneiden? Soll ich wie bei der Atwood'Schen Fallmaschine vorgehen. Nur das ich jeweils für die mittlere Masse die Hälfte des Gewichts der äußeren Massen annehme: also minnen=1/2maußen

Dann gelte jeweils für eine Beschleunigung

a= (maußen-minnen)/maußen+minnen)/*g
Diese muss man dann natürlich noch verdoppeln. Dann hätte ich eine Beschleunigung von 6,54 m/s² raus

Für die Spannkraft pro Seil gelte dann: Fs=2maußen*minnen*g/(maußen + minnen), womit eine Spannkraft von maußen*g/1.5 herauskommt.
VeryApe



Anmeldungsdatum: 10.02.2008
Beiträge: 3252

Beitrag VeryApe Verfasst am: 09. Nov 2011 11:34    Titel: Antworten mit Zitat

was heißt, was meine ich mit freimachen bzw freischneiden.

Hat euch das keiner gezeigt?

Damit meine ich das und jetzt nochmal drüber nach denken, schreib für jede Masse Newton an



und ermittle Beschleunigung und FS.



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Nano6070



Anmeldungsdatum: 09.11.2011
Beiträge: 4

Beitrag Nano6070 Verfasst am: 09. Nov 2011 18:42    Titel: Antworten mit Zitat

VeryApe, vielen Dank für deine Hilfe. Ich weiß leider nicht, wie ich das bei der mittleren Masse zu machen haben. Ich denke, aber das man das auch als doppelte Fallmaschine ansehen kann, so wie ich das getan habe.
VeryApe



Anmeldungsdatum: 10.02.2008
Beiträge: 3252

Beitrag VeryApe Verfasst am: 09. Nov 2011 20:26    Titel: Antworten mit Zitat

Jetzt hast du doch schon die freigemachte Skizze dazu, einfacher gehts ja jetzt nimmer.

Aus der mittleren Masse folgt.

nach Newton



aus einer der Seitenmassen folgt.





****************************


Das gesamte Seil wird mit 2/3 FG auf Zug beansprucht.
****************************





Die Beschleunigung beträgt 1/3 der Erdbeschleunigung.

***********************************

Eins sag ich dir gleich, wenn du nicht Freimachen kannsd, dann bist du in der Mechanik auf verlorenen Posten.

Dieses Gerade - Biegen und schauen wo welche Kraft hinzieht, das funktioniert höchstens bei einfachen Beispielen, bei schwierigen steigst du aus. Es reicht anscheinend sogar eine Doppelte Rolle um dich durcheinander zu bringen.

Das mußt du unbedingt nachholen, denn das Freimachen ist die eigentliche Mechanik, das 3 Axiom actio reactio und wie man es anwendet, denn der Rest ist nur noch Mathematik, aber bist du die Mathematik mal hinschreiben kannsd bist du in der Mechanik beim Freimachen
Nano6070



Anmeldungsdatum: 09.11.2011
Beiträge: 4

Beitrag Nano6070 Verfasst am: 09. Nov 2011 21:24    Titel: Antworten mit Zitat

Vielen Dank VeryApe!!
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